No voy a hablar en generalizaciones sobre la cultura latínoamericana y la cultura norteamericana en cuanto a los géneros porque no tengo la base de informaciónde hacerlas.Loque sí puedo hacer escontarlessobre mi experiencia personal siendo una chica extranjera viviendo conuna familia en Recoleta.
Dentro de mi casa hay un balance de poder que favorece fuertemente a mi madre. Esto tiene mucho que ver con la situación específica de mi familia, porque mi padre es descapacitado y ya no puede trabajar y hacer muchas cosas que antes podía. Ahora mi madre Andrea tiene dos trabajos además que cuidar a toda la familia y hacer la mayoría de decisiones familiares. Es una mujer muy independiente y fuerte que no depende de su marido para tener confianza en sí misma. Encierto sentido hay una división laboral entre los géneros que cumple con lo tradicional; la madre cocina y cuida a los hijos y el padre arregla cosas cuando puede, pero a la vezmi madre ha tomado el papel que es frecuentemente dado a los hombres de ganar plata para la familia. También es claro que aún antes cuando su marido era hábil, ella era ambiciosa y nunca tenía ganas de ser ama de casa. De las otrascasas argentinas no sé pero en la mía, la mujer es la piedra de la familia.
Ahora toco al tema de mi vida fuera de casa. Es difícil separar mis dos identidades como mujer y extranjera para decir algo sobre la cuestión de género porque para mí los dos tienen mucho que ver con el tratamiento que recibo de la gente acá. Cuando estoy afuera es bastante obvio que soy extranjera a causa de mi pelo rubio y mi acento que todavía no alcanza a ser porteño. Naturalmente la gente es curiosa sobre extranjeros. Todos quieren saber de donde son, porque están acá, etc. Quieren convencerte (aunque tengan 5 minutos en un viaje de taxi) que Buenos Aires es el mejor lugar en el mundo. Claro que también muchas veces quieren su dinero. Por eso siempre recibo tratamiento especial como americano. Pero más aún de eso, recibo tratamiento distinto como mujer americana, o creo yo. Hace unos días fui a un bar para tomar un té y hacer un poco de tarea. Después de una hora el camarero con quien había hablado antes sobre los estados unidos me trajo una torta de manzana gratis. Y eso no es la primera vez que algo así me pasó con un hombre argentino. Me parece que si hubiera sido hombre, no habría occurrido.
Otra cosa es los piropos, pero no voy a decir mucho porque todavía estoy formando una opiñión sobre lo que dicen de la sociedad latínoamericana. Lo único que sé es que hay que ignorar los malos o te vas a sufrir mucho.
El desafío más grande para mí en ser mujer extranjera es hacer amigos argentinos. Cuando trato de hacer un amigo argentino, es muy difícil saber cuales son sus intenciones. A veces es bastante obvio, por ejemplo cuando un hombre de 40 años me invitó a una milonga y quería pasar por mi casa para llevarme. Pero a veces la línea es más oscura, como cuando un compañero de clase quiere estudiar juntos y tomar algo. Me pongo un poco nerviosa en estas situaciones porque quisiera tener amigos argentinas pero no quiero darles una mala impresión que vamos a ser más que amigos. Mi madre me dijo que una buena regla sería siempre hacer algo de día primero, como tipo tomar un café y después puedo averiguar algo más de sus expectativas. Pero igual es duro tratar de navegar estas relaciones.
¿Cuáles son las experiencias de ustedes con sus familias y con sus vidas afuera?
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Jenna, puedo relacionar completamente en tu situacion y experiencia hasta ahora en B.A. Vivo con una mujer, Patricia, que esta divorciada. Ella tiene una hija que vive consigo, y por eso, ella toma el papel para ganar la plata, y tambien hacer las cosas domesticas. Como tu madre, ella es muy independiente, inteligente, y me parece que ella tambien es la piedra de la familia.
Cuando vine a Buenos Aires, estaba curiosa sobre el tema de genero en Latinoamerica. Antes de Buenos Aires, viaje a Ecuador y Chile, y me parecia que las papeles de generos eran mas distintas en otros paises, especificamente en Ecuador. Por ejemplo, cuando estuve en Cuenca, una ciudad en Ecuador, la actitud machisma fue mas comun de aca. Pero no puedo decir esto porque solo hace 2 semanas estaba en Ecuador. No es un tiempo suficiente para hacer gran generalizaciones.
He hablado con Patricia sobre las mujeres y los hombres y las relaciones entre los dos aca en Buenos Aires y yo le pregunte sobre la actidud "machismo" lo que todos de nosotros aprendimos en EEUU. Ella me dijo que esta actidud no existe mucho en la ciudad de Buenos Aires pero cuando se va a fuera de la ciudad, es diferente, porque es mas tradicional. Sola hace tres semanas estaba aca, pero me parece que esta ciudad es diferente: mas liberal y moderna de otras en Latinoamerica, pero no estoy segura. Me gustaria oir sobre las experiencias de otros estudiantes en otros paises.
Personalmente, mi experiencia en B.A. es un poco diferente de lo que describi arriba. Es muy similar de la experiencia de Jenna. Cuando me voy a fuera de mi casa, las cosas cambian. Porque? Por que como Jenna, soy rubia y es obvio que no soy de Buenos Aires. Entonces, por ejemplo, cuando camino en las calles mas turisticas, como Florida, la gente me pregunta por dinero y habla conmigo solo en ingles. A veces me pongo frustrada porque no quiero parecer como una turistica todo el tiempo mientras estoy en Buenos Aires. (He pesando en cambiar el color de mi pelo para ser una morocha) La otra cosa es en respecto de los hombres. Siento como Jenna en que es dificil para distinguir las intenciones de los hombres Argentinos. Yo se que las chicas de EEUU y especificamente, las chicas rubias tienen la reputacion para de ser "faciles." Es un desafio, pero es la realidad. Entonces estoy entre la espada y la pared. Porque como Jenna, quiero trabar amistad, especificamente con los Argentinos pero con los hombres es dificil saber sus intenciones. Jenna, estoy de acuerdo con tu madre. Te recomiendo tomar algo (durante el dia, y en un lugar con mucha gente) con un hombre. Es una buena manera para practicar el idoma y tambien para conocer a otra gente de Buenos Aires. Voy a tratar de hacer lo mismo! Suerte!
Cuando pienso en el tema del género acá, muchas cosas entran en mi mente. Uno de estas es el machismo, que fue un sujeto de muchas conversaciones que tuve en los estados unidos, antes de llegar acá. Todo el mundo, parecía, me estaba diciendo que debo cuidarme y mantener mis ojos abiertos para esta actitud de los hombres. Pero estoy de acuerdo con ashleigh, que me sorprendé la suma muy baja de machismo que he experimentado en Buenos Aires. Lo que dijo su madre porteña sobre el hecho de que estamos es una ciudad bastante moderna y adelantada, y que las provincias son más tradicionales, suena correcto a mí. Soy de Alabama, y es lo mismo-- el racismo, el sexismo, esas actitudes bastante retrasadas son más fuertes en los áreas más rurales, mientras en la ciudad de Birmingham (de donde yo soy) la gente es (por general, digo-- lamentablemente, hay bolsillos de gente muy sexista y racista adentro de la ciudad aún ahora) más liberal. Entonces en términos del machismo, estoy contenta que parece que no hay tanto machismo que anticipé.
Mi madre porteña, Gloria, como las de Genna y Ashleigh, también es la piedra fundamental de mi casa. Se separó de su pareja hace catorce años, y ha sido la única asalariada para sus dos hijas desde esa época, y, creo, desde antes de la separación también. En ese sentido, ella sirve la función tradicionalmente reservada para los hombres, y también hace todas las cosas de la casa ("de la mujer"), como cocinar, coser, lavar todo, etcetera. Es muy impresionante, en mi opinión.
Otra cosa en que pienso cuando pienso en el tema del género es la violencia contra las mujeres. Tengo mucho interés en la violencia, estructural y doméstica, contra las mujeres, porque creo que estas cosas dicen algo sobre la posición de la mujer en la sociedad. Por ejemplo, he notado que el aborto acá no es legal. Comprendo que Argentina tiene sus fundaciones como país muy católico, entonces es muy posible que el acceso reducido que tienen las mujeres a servicios de la salud reproductora proviene de esas fundaciones. Pero el hecho permanece que no es legal tener un aborto en este país, entonces todas las mujeres que los necesitan no pueden, y eso representa un tipo de violencia contra las mujeres en mi mente; también dice algo sobre el estado del balance entre los géneros.
Es interesante, sin embargo, porque cuando dije a mi hermana porteña, Ana Inés, que tiene veintidos años, que estoy pensando en cursar un "minor" en "los estudios de las mujeres" en los estado unidos, ella me miró como era loca, pero completamente loca, y me preguntó, "pero ¿qué significa eso, y por qué estudiarías algo así?" Cuando expliqué la idea detrás de los estudios de la mujer, que deben ser los estudios del género, en mi opinión, ella me dijo que acá, en Argentina, no hay diferencias entre los géneros. Que una persona está considerada por sus calidades propias, no por ningunas características de género. Ella fue bastante inflexible en este asunto, más que todo, creo, porque estaba confundida por qué existe una concentración así cuando, aparentemente, no hay problemas o diferencias entre los géneros. Entonces su punto de vista me sorprendó también. Para Ana Inés, no hay diferencias de género acá, en términos de acceso a servicios, salarios, y derechos. Pero yo... no estoy completamente de acuerdo. Necesito investigar más información, datos exactos, sobre la posición de la mujer en esta sociedad, pero sólo examinando el hecho de la ilegalidad del aborto, creo que hay algunas diferencias bastante significantes.
Como los demás, yo también vivo con una madre divorciada con hijos pequeños. Cuando ella estaba casada, no trabajaba, pero después de la separación (hace 6 anos mas o menos) empezaba a trabajar por la primera vez. En los asuntos diarios, ella determina todo y esta la primera pariente disponible para resolver problemas con los chicos. Lo que me fascina mucho es que en el caso de cosas mas grandes (libros para la escuela, cursos de fútbol y en general todas cuestiones monetarias) la responsabilidad esta dividida y compartido 50-50 con su ex marido. El y ella comunica bastante y está muy claro que son iguales en cuanto a responsabilidad.
Eso (excepto que el ex marido es tan involucrado) y las situaciones familiares de amigos acá son bastante parecidos lo que he encontrado en los Estados Unidos en cuanto a la dinámica familiar (quien están tomando las decisiones) y la proporción de mujeres quienes trabajan. Pero todavía no lleva mucho tiempo acá para comentar mucho de eso y compararlo a mi experiencia en la EEUU. (También es interesante que hasta ahora solamente he tenido contacto con familias de un cierto nivel socio-económico, y imagino que esto ofrece una perspectiva limitada.)
En cuanto a la diferencia entre los géneros en general, fuera de las familias, lo que me nota mucho es la énfasis en lo físico para las mujeres (belleza e imagen). Creo que hay quince o veinte tiendas de ropa o joyería o salones dedicadas a mujeres para cada uno dedicado a hombres. El imagen de la mujer esta muy importante dentro de la cultura acá. Parece que no tanto para los hombres.
-Charlotte Riggs
Hoy (viernes 30) habia un articulo interesante sobre este tema en el Clarin (seccion Sociedad). El articulo trata los razones por que mujeres dejan de trababjar, 40% de las mujeres quienes participaban en una la encuesta dejaba su trababjo para criar a sus hijos. Lo que me interesaba mucho fue que el articulo decia que esta escrita en leyes laborales que es la mujer quien se hace cargo de los hijos, no el hombre.
Aqui esta el link
http://www.clarin.com/diario/2007/03/30/sociedad/s-03015.htm
Espero que funcione!!!
-Charlotte, Buenos Aires
El tema de genero es un tema en cual estaba pensando mucho durante mi tiempo aca en Buenos Aires. Creo que hay un diferencia sobre los actitudes culturales y los que se ven en el mercado laboral en relacion de diferencia en generos. No tengo mucha informacion sobre la verdad del mercado laboral y las diferencias entre los salarios, por ejemple, de mujeres y hombres.
Sin embargo, he observado mucho la estructura de las familias y me parece que en muchos casos la mujer es la cabeza de la casa. Una mujer puede mantener esta posicion sin ganar mas dinero. Creo que es mas evidente en las relaciones entre las familias, por ejemplo, que hace las decisiones importantes del casa.
Tengo familia en Argentina (aparte de la familia con quien vivo) y nos reunimos cada Viernes para cenar juntos. En todos estos reuniones, es mi tia que tiene la voz mas fuerte, o por lo menos igual como su marido. Ella trabaja y todas las mujeres en mi familia trabajan, aunque tienen hijos.
En el otro lado, creo que tenemos el tema de genero en relacion de una cultura machistas. Que significa eso? No es que los hombres no tienen respeto a las mujeres. Creo que es mas la manera en que se expresan sus 'comentarios' aunque son buenos a las chicas. Nunca recibi tanto muchos comentarios de hombres de las calles que aca. A veces, son normales y no siento amenanzada de lo que dicen, pero en otros casos, siento muy incomoda en mi inabilidad de decir algo en respuesta. Ninguna de las otros mujeres que reciben la misma trata dicen nada cuando les hablan un hombre en una manera intrusa. Eso yo no puedo entender.
Creo que por la razon que las mujeres no responden a estos actos, los continuan. Como es que una mujer, que trabaja, tiene una familia, todavia esta forzada de recibir este tratamiento to los hombres.
En eso creo que es aparente la inequalidad. Los hombres suponen que las mujeres nunca deciran algo sobre el actitud de los hombres, y por eso ellas pierden algun tipo de poder.
Mi experiencia aca, como la de todos, fue mezclado en mis sentamientos sobre la cultura de genero aca. Ademas, me parece que las posturas dependen y se cambian en relacion de cada barrio. Creo que hay elementos del clase social en el actitud sobre el genero. Por ejemplo, cuando estoy en Recoleta casi nunca siento que no estoy segura, y los hombres no me molestan. Pero cuando estoy en barrios de clases mas trabajadores, por ejemplo donde vivo yo en Boedo, no me siento tan bien y segura a relacion de los hombres en mi barrio.
como Elaine cuando pienso en el tema de genero a veces la idea de machismo entra mi mente que es algo muy obvio aca en Buenos Aires. Pero yo creo que esa es la idea general en todos los lugares del mundo!!la mujer tiene que quedar a casa y el hombre es el machista que tiene que trabajar. yo no estoy de acuerdo con esa idea!todos tienen que hacer eso que quieren y desean por sus vidas. hombre, mujer no hay differencia!!
Aca en Buenos Aires vivo con una chica que tiene 30 anos y vive sola, su novio vive en la provincia y no pasan mucho tiempo juntos. Ella tiene aca su vida independiente y esta muy contenta cocina por ella, trabaja por ella todo lo hace por ella y ahora para mi tambien pero porque elegi eso no porque un hombre dijo a ella "tenes que quedar a casa y cocinar para mi"todavia no!!
las mujeres y los hombres son differentes, obviamnente y eso nunca va a cambiar. son generos differentes pero para mi eso no significa que los hombres tienen el poder en este mundo en general o aca en Buenos Aires. eso que significa y distincat alguna persona es su personalidad y nada mas!no importa si es una mujer o un hombre!
yo no veo una gran diferencia entre los hombres aca y en otros partes del mundo si aca son mas machistas pero eso no cambia nada en mi vida entonces no tengo quejar sobre nada. Puedo elegir los hombres que no son tan machistas pero mas tranquilos. Todos tenemos la capacidad de eleccion!podemos elejir con que tipo de personas queremos pasar tiempo!
y si siempre hay diferencias en el genero en todo el mundo!y la verdad por eso es porque hay diferencias entre tooodas las personas todos somos differentes!mujeres hombres TODOS!
oops soy haris que escribi el ultimo texto!
Ay, ashleigh-parsons, quisiera responder a lo que has escrito. Pues, lo que más agarró a mi atención, leyendo tus comentarios, fue que escribiste que has pensado en cambiar el color de tu pelo para ser una morocha. Te entiendo porque he sentido la misma frustración con parecer gringo, güero y en resumen un extranjero. Antes de venir a México, pasé un semestre en China e imagínate la diferencia entre los chinos y yo. No importa cuanto quería parecer más como ellos, no había la manera de mezclarme así en su cultura. Me acostumbré a las diferencias y el hecho de que cada vez que salí en la calle, paraban para verme. Aquí en México me pasa menos porque no existe un contraste tan grande como con los chinos. Sin embargo sí, me pasa y hay que aprender evitar el inglés. Lo que te quiero recomendar es no cambiar quien eres. Tú no tienes que cambiar ningún aspecto de tu física para mezclarte mejor. Primero, las diferencias que tienes van a atraer a más personas con quien puedes tener conversaciones en español, especialmente si aprendes a decirles que no quieres hablar en inglés. Segundo, hay que disfrutar el hecho de que tú tienes algo que atrae a la gente. No debes de estar quejando por el sencillo hecho de que muchas personas en el mundo no reciben ni un poquito de atención. Existe gente que haría todo lo que fuera para andar como tú andas allá en Argentina. Me imagino que muchas de las mujeres allá quisieran tener cabello natural del mismo color que lo tuyo. Aquí en México las mujeres pintan su cabello rubio. Estoy harta de leer todos estos comentarios que dicen, “estoy frustrada porque no sé las intenciones de los hombres….” Pues, mujeres, por favor, disfruten el hecho de que tienen toda esa atención porque va a llegar un día en que nadie se la va a dar porque Uds. se van a volver viejas. Me imagino que cuando sean viejas van a pensar en los semestres allá en Argentina, en los hombres que les perseguían y les van a extrañar. Uds. son jóvenes y así es la vida como un joven. Por supuesto si la atención de un hombre les pone en peligro, eso sí es una situación diferente pero me parece que en el caso de Uds. es solo que quieren amigos y no novios y por eso les molesta que no pueden saber lo que están pensando los hombres. Les digo lo que están pensando: “Yo soy un hombre joven y veo a una extranjera bonita no casada, joven también, por supuesto voy a intentar hacerle enamorarse de mí.” Les pido mujeres que traten de ver la situación un poquito diferente por favor. Sí, les puedo decir que va a llegar el día en que extrañen ese fastidio.
Me gustaría responder a lo que dijo Dina:
Dina, claro que hay una diferencia entre el comportamiento de los hombres de los dos barrios, y creo que se basa fuertemente en cuestiones socioeconómicas. Los hombres que viven en Recoleta son como vos: son educados y bastante adinerados, si no de la clase alta. Para ellos no sos nada especial, otra chica de las cuales no les cuesta nada conversar, conocer, tal vez llevar a casa. Sos lo que ya tienen o lo que ya saben que pueden conseguir fácilmente. En el barrio donde vives, la cosa no es así, y me sorprende que, siendo de Nueva York, no te des cuenta de lo explosivo que es el tema de conflictos socioeconómicos. No te das cuenta del odio clasista que existe en la gente? En una ciudad, no te ven como individuo, te ven de acuerdo con lo que tu cuerpo, tu ropa, tu comportamiento dice. Lo mismo pasa en Nueva York, y lo sé porque me ha pasado. Acá, es igual, la gente no te ve como individuo. Te ve la ropa, la cartera, la manera de caminar y se sabe al instante lo que sos: extranjera, adinerada, y se aprovechan de vos. Dina, no creo que los tipos de tu barrio que te molestan quieran llevarte a casa, ellos saben muy bien que sos lo que jamás en sus vidas tendrán: educación, dinero, clase. Lo que te tienen es odio sexual, no es deseo, es un pensamiento violento. Sos un recuerdo de lo frustrado que se sienten, del estado pésimo de sus condiciones económicas. No mereces lo que te hacen, ni es justo que ellos te traten así, pero no va a cambiar, y mientras ellos se sienten vencidos por el sistema, nos van a odiar a todos los que tenemos educación, dinero, etc. Lo único que puedes hacer es, como dicen en Colombia, no darles papaya. No les des la oportunidad de hacerte daño, no seas llamativa. Es lo que hacen las mujeres que no dicen nada, Dina, no es porque ellas se hayan sometido al machismo, es porque esos hombres las odian de una manera psicosexual, y que pueden llegar a ser peligrosos. Así que no les des papaya, porque no vas a aliviar los conflictos socioeconómicos de la Argentina durante los cuatro meses que estás acá.
Ezra
Me encanta la anécdota que sigue, porque creo que demuestra que acá, como en cualquier sitio del mundo, las relaciones entre los hombres y mujeres siguen siendo tan jodidas como siempre. La relación que tengo con un chico del coro me fascina, porque, él, aunque es hétero, tiene muchos problemas con otros héteros por ser demasiado abierto frente a temas femeninos: no hay nada de la mujer que le de asco, hasta la caca. He notado que los hombres héteros acá, igual que en estados unidos, en general tienen una fantasía de que las mujeres no cagan, y jamás llegaré a entender de dónde surge esa tontería! Pero bueno, la anécdota:
Estamos unos chicos del coro en un café, tomando unas bebidas después del ensayo. Mi amigo, David, se pone a hablar de una chica del coro, Natalia, porque los otros compañeros son amigos suyos. David quiere a Natalia pero hasta volverse loco, y les está preguntando a los compañero “cómo es, qué le gusta” hasta llegar a “cómo es en la cama? Es muy abierta sexualmente? Tendría vergüenza cagar en frente mío?” y no es que sea un pervertido sexual y que quiera que ella le haga un “Hot Karl", sólo que él quiere que no haya vergüenza entre los dos (bueno, el tipo es así, no tiene escrúpulos). Pero los otros compañeros, los chicos, casi se vomitan. Fue increíble. No aguantaron tratar tal tema. Les daba tanto asco que tuvieron que taparse las orejas.
La verdad es que no entiendo cómo, si vives con una pareja, no puedes llegar a aceptar que tu pareja cague. No te das cuenta del olor que deja en el baño? O del flato que emerge desde allí a dentro? O es que tu novia está tan estreñida o anoréxica que de verdad no caga? Ojalá que no sea el caso! Acá, como en cualquier sitio, me parece que hay dos mundos, el mundo de las mujeres y el mundo de los hombres, y la razón por la cual mi amigo David me fascina es que se niega a aceptar esa dualidad. Es uno de los poquísimos hombres que he conocido que insiste en conocer la mujer de VERDAD, y eso admiro muchísimo.
--Ezra
Pasé dos meses en San Francisco antes de llegar a Buenos Aires. Extraoficialmente, San Francisco es la capital gay del mundo. Allá, es común ver parejas homosexuales mostrando afección en la calle sin vergüenza. La ciudad también tiene una cultura gay multidimensional. El ambiente gay no es solo compuesto por bares y boliches, sino muchos teatros, organizaciones para grupos étnicos, galerías, y centros para jovenes.
Antes de salir de los Estados Unidos, sabía muy bien que Buenos Aires sería diferente de San Francisco. Por supuesto, hay una comunidad gay muy grande en Buenos Aires, pero noté que hay diferencias grandes los costumbres de interacción en la comunidad gay porteña en comparación a la comunidades gays estadounidenses. Solo hablaré sobre la comunidad gay (de varones) y no de la comunidad lesbiana, de la cual yo no conozco tanto.
Mi anfitrón gay y unos chicos que conozco me explicaron que no hay un barrio gay “oficial” en Buenos Aires, sino barrios reconocidos por la cantidad de varones gays que viven en ellos. El estrecho entre Barrio Norte y Belgrano se constituye esta region gay extraoficial. La línea D, que lo subo frecuentemente, pasa desde Belgrano hacia Barrio Norte. Cuando estoy en el Subte, noto la presencia de hombres evaluando a otros hombres (incluyendo yo). Usualmente, participo en un juego raro con otros chicos, haciendo un intercambio de miradas sin comunicación verbal. Hay un entendimiento mutual: sabemos que el otro a quien estamos mirando es gay también. Ya se que esta forma de interacción gay existe en calquiera otra ciudad. A despecho de estas formas de “comunicación,” hay una falta de lugares en que la comunidad gay se puede interaccionar en maneras mas directas o productivas. Sin hubiera un barrio gay, habría un espacio cómodo para el desarrollo de diáologo y solidaridad. Pienso que formas de interaccion sutiles (como los que tengo en el Subte) constituyen la mayoridad de la interaccion entre varones homosexuales en esta ciudad. Me parece que entre gays, hay una gran cantidad de temor o vergüenza de iniciar contactos entre.
Por esto, pienso que la comunidad gay de Buenos Aires sufre de una forma de neurosis fuerte. Hay una gran cantidad de homosexuales en esta ciudad y a la misma vez, una falta de interaccion y solidaridad entre ellos. Ahora,los únicos lugares para interaccion estan en bares o boliches, en que la mayoridad de los hombres están buscando una relación sexual en vez de formar amistades con otros hombres. Hablé con chicos que no les gustan el ambiente gay de la ciudad; así pasan la mayoridad de su tiempo con sus amigos heteros. Por supuesto, no pienso que hacer éso es algo mal, pero previene la unificación de la comunidad. Con unificación, vendría la visibilidad de la comunidad gay, y con la visibilidad, tal vez la aperencia de más derechos o respeto de la cultura "hetero."
Es interesante considerer estas cuestiones en la cominudad gay porteña considerando a la vez los modos de interración entre varones (heterosexuales) si mismos. En comparación a los Estados Unidos, hombres acá son mucho más abierto con la afección—no solo se besan, pero a la vez se tocan y demuestran sus sentimientos en una manera mucho más físico que chicos en los Estados Unidos. Aún en San Francisco, chicos heteros en general evitan contacto físico para evitar la posibilidad de aparecer homosexuales. No estoy seguro si el machismo esá más fuerte acá que en los Estados Unidos, sino se manifiesta en maneras diferentes en cada país.
J. Raz
Charlotte Riggs escribió:
“En cuanto a la diferencia entre los géneros en general, fuera de las familias, lo que me nota mucho es la énfasis en lo físico para las mujeres (belleza e imagen). Creo que hay quince o veinte tiendas de ropa o joyería o salones dedicadas a mujeres para cada uno dedicado a hombres. El imagen de la mujer esta muy importante dentro de la cultura acá. Parece que no tanto para los hombres.”
Charlotte, no pensás que el imagen fisicó de los hombres no tiene valor en esta sociedad también? Ya he notado la cantidad de anorexia entre mujeres en esta ciudad y las presiones de mantener en forma. Estoy de acuerdo—no hay tantos productos y tiendas dirigidos a hombres, pero pienso que varones en la sociedad argentina tienen que mantener una imagen particular, tambien. En particular:
1. Como las mujeres, hay reglas de apariencia a las cual hombres adheren. Ser gordo en Argentina me parece un pecado mortal para los dos géneros. Aunque hombres no deben ser anorecticos, también necesitan mantener en forma... voy a un gimnasio y la GRAN mayoridad de la gente allá son hombres. Todos levantan pesos.
2. Hombres acá también tienen que mantener una forma particular de masculinidad—un efecto del machismo, por supuesto. Una parte de este machismo se manifiesta en maneras misóginas (la objetificación y supresión de mujeres, por ejemplo). A la misma vez, también he notado una gran cantidad de comportamiento caballeresco de hombres a mujeres. Pienso que este tipo de comportamiento mantiene una imagen del hombre “modelo.”
J. Raz
La cosa que yo he notado sobre mi tiempo en BsAs es que mis sentimientos sobre el género acá cambia cada día. Unas veces, soy feliz que soy mujer, pero la mayoria del tiempo, me siento frustrada con esta cultura de piropos, machismo y de veras, desigualdad entre los generos. No es que un lado tiene lo mejor, pero es que hay dos mundos distintos entre los hombres y las mujeres. Mi pasantia es en la Maternidad Sardá, y es la maternidad más grande, con mas bebitos nacidos en la capital federal. A decir lo menos, es una pasantia intensa. Trabajo en la sala de pre-partos, o la sala donde las mujeres pasan las horas antes de dar luz. Es una experience increíble estar allí, oyendo las gritas de las mujeres, dando les la mano, ayudando con el dolor de las contracciones: una experiencia tan intensiva que casi me desmayé en el medio de la sala! Es una manera ver y analizar el género muy orgánico, y me siento como si pueda ver en vivo todos los teoricos femeninos sobre la biologia y el papel que hacen las mujeres en la sociedad moderna. En Sardá, puedo ver el dolor, puedo sentir su dolor, puedo oir las gritas de las mamás, en el proceso de dar luz, y puedo ver que hacen las mujeres en nuestra cultura bio-social. Ellas dan la luz, una expresion que tiene verdad y sentido en muchisimos niveles diferentes, y en la maternidad Sardá, es este papel de las mujeres que es tan respetado como el milagro de la vida. Si están, vienen los padres a la sala de partos para ver el nacimiento de su hijo, pero muchisimas veces (porque es un hospital pública, y hay muchas mamas solteras) solo la mamá de embarazada es presente. Es increíble ver, en vivo, como es la relacion entre madres y hijos, y para ver esta relacion nace es lo más increíble (aún unas veces me hace extranar a mi mamá!). Las mujeres acá son tan fuertes, tan capaces de hacer todo a sus mismos, y me impresiona muchisima. No me considero como femenista, pero creo que esta experiencia acá viviendo en América Latina va a cambiar mi vista. Aunque los papeles que tienen las mujeres acá son más tradicionales, a la vez es que las mujeres tienen la independencia y fuerza a hacer todo, sin la ayuda de los hombres. Yo sé que no es asi, pero unas veces, me siento como todos los hombres acá pasan su tiempo dando piropos a otras mujeres, y toda la eficiencia de la sociedad argentina es hecha por las mujeres, dando luz, trabajando duro, criando ninos, haciendo todo! No quiero parecer tan contra los hombres, porque no soy, pero en la maternidad, puedo ver que las mujeres argentinas tienen un tipo de fuerza increíble, y que sin ellas, no funcionará esta sociedad. Y a pensar, que a la perspectiva de unos hombres por la calle, las mujeres son sabidas sólo por las piernas, la lolas, las caras...
Court
Pienso que la situación con mi familia es muy similar de Genna. Vivo con una mujer de 56 años. Ella tiene hijos, pero viven afuera de casa. He tenido muchas conversaciones con mi madre sobre el estado de su vida y siempre dice que tiene una vida muy valerosa. Ella trabaja en el departamento de escuelas en Buenos Aires para ayudar a los chicos que viven en las calles y es psicóloga de los niños. Pensando en las diferencias de los géneros,, puedo ver en frente de mis ojos que las mujeres acá tienen muchas oportunidades. Ella es muy independiente también y vive sin la ayuda de su ex. De lo que puedo ver, pienso que es normal en Buenos Aires que una mujer soporta su misma. Considerando que el por ciento de los divorcios es muy alta, es casi necesario que los mujeres aprenden como vivir sus vidas independientes.
Para mí, la idea de la diferencia de los géneros es más obvia afuera de la casa, especialmente cuando estoy caminando por las calles o cuando estoy con mi mismo. Hoy, estaba en un café cuando un hombre me acercó y me dijo que debemos intercambiar nuestros números de teléfono. Estaba un poco sorprendido y simplemente dije que tuve un novio (que es una mentira). Pienso que la cosa que fue la más sorprendente es que el hombre tenía cerca de 55 o más años. No sé lo que él estaba pensando. También, pienso que los hombres son muy indecentes cuando piensan que una chica es linda o bonita. Ellos me miran con una cara que es muy difícil explicar, pero me hacen sentir como soy inferior. Cuando ellos me miran, siempre cuestiono sus intenciones. Por qué ellos piensan que pueden ganar la atención de una chica si ellos dan una cara como eso? No hace sentido.
Sara
Quisiera hablar de los comentarios de ashleigh y Elaine.
Ashleigh dijo que sus relaciones con los hombres en la calle son distintas porque ella es rubia. Estoy de acuerdo que las relaciones con las estadounidenses son diferentes, pero esto no me sorprende. Es obvio cuando hablamos que somos extranjeros. Tenemos acentos muy fuertes no? Pero la atención “extra” que recibimos por culpa de nuestra nacionalidad a mi parece natural. Somos de una cultura distinta y en la misma manera que tengo mucho interés en idiomas y costumbres diferentes, los argentinos tienen interés en nuestro idioma y costumbres. Es natural se interesan. Por eso, para mí la atención fuerte que recibo para mí relaciona más a mi nacionalidad que mi género como mujer.
Sobre los comentarios de Elaine….lo que me interesé mucho fueron los comentarios sobre el aborto. Para mí, el hecho de que el aborto es ilegal no es algo violento en contra de las mujeres, como Elaine piensa. Si, es algo que restringe a las mujeres, pero la ley no es violenta...para mí es el contrario. Es una ley que trata de evitar la violencia en contra de los bebés. Sin embargo, sí, esta ley reprime a las mujeres. Soy pro choice y creo en el aborto, pero no pienso que esta ley solamente representa machismo y la represión de las mujeres. En cambio, la ley es la consecuencia de creencias religiosas y culturales distintas. No es solamente violencia en contra de las mujeres. Pero, como Elaine, tengo interés en todo esto. Cada día me doy cuenta de que hay bastantes mujeres embarazadas en las calles. No podemos evitar este tema.
Francie
Pienso que mi experiencia con la dinámica entre hombres y mujeres es un poquito único de los demás, y solo puedo hablar sobre mi experiencia. Vivo en una casa con tres personas: Hector, Lorena y Maricel. Hector y Lorena son una pareja y Maricel es una amiga cercano de ellos. Todos tienen más o menos 29 años. En mi casa, todos trabajan y todos hacen quehaceres en la casa. A veces, Hector cocinará cena, y otros veces Lorena o Maricel cocinará. Todos hacen sus ropas cuando es necesario, y todos ayudan con la limpieza de la casa. La cantidad de trabaja que todos hacen en la casa es más o menos igual.
Lorena trabaja con sus padres en una tienda en el centro, y Maricel trabaja en el centro también. Sin embargo, Hector trabaja en casa. El es un joyero y él hace su joyería con un amigo en un cuarto arriba de mi cuarto. En contraste de la imagen tradicional de los Estados Unidos, en mi familia acá, el padre (es muy raro para llama Hector mi padre porque el es cerca de yo en edad, pero divago...) esta en casa más de la madre. En eso manera, mi experiencia acá ha muéstreme un mundo más igual de lo que había encontrado en los Estados Unidos. Es difícil para hacer generalizaciones como eso, pero en mi casa mujeres y hombres parecen igual.
No obstante, mi experiencia de mi casa es muy diferente de los demás, y aun es diferente de mi experiencia afuera de casa. A veces si estoy caminando con unas amigas y ellas reciben piropos, estoy muy enojado y molestado. Cuando estaba caminando en Mendoza con Genna y Dina, muchos veces chicos dijeron cosas feas a ellas. Unas veces quería pelear con unos chicos para lo que ellos dijeron a mis amigas. Pero soy muy de acuerdo con Genna que es una cosa que debo ignorar. Los piropos no son para la chica, sino para los amigos de los chicos. Es una lastima que los hombres acá usan piropos como una herramienta para impresionar sus amigos y su mismo, pero es importante a recordar que no es una ataca personal a la chica. No sé por cierto, pero pienso que cuando unos chicos no conocen la chica, ellos quieren hacer piropos a ellas. Sin embargo, cuando ellos conocen una chica, ellos van a tener una nivel de respeto más alto. No sé porque el autónomo crear una nivel baja de respeto, pero es un hecho que he notado. Posible es una característica de todos humanos: personas tienen pensamientos más alto sobre los que ellos conocen. Es intersante que la manifestación de eso es piropos.
-Warren
Dale, ha habido muchos comentarios en relación a los hombres acá en B.A. y el nivel de respeto para las mujeres. Lo siento, sino la mentalidad de los hombres en los boliches y en los clubes es la misma en cualquier país o lugar. He visto los hombres acá y sí, ellos son agresivos, especialmente a las americanas. Sin embargo, los hombres en los EE.UU. o en México son los mismos. Cuando los hombres beben, usualmente ellos quieren solamente una cosa. Esto no justifica sus acciones o la manera que tratan las mujeres, pero es la realidad. He sido a México dos veces y también a Daytona y Myrtle Beach para “Spring Break”, y las acciones de los hombres allá son las mismas. Especialmente acá en B.A., pienso que las chicas de los EE.UU. necesitan dar cuenta que porque ellas son americanas, van a ser enfoque por los hombres acá. En general, yo concuerdo con los comentarios de Francie. Para las chicas, ten cuidado y en general, por la mayoría de los hombres en boliches o clubes (en los EE.UU. también,) dan cuenta la meta de los hombres. Esto quizás esté repugnando y una lastima, sin embargo es la realidad. 1.
-Derek
Noelle Bullion dijo
Aunque no he estado en Tucumán por mucho tiempo, he formado una opinión de lo que debo hacer o como puedo comportarme. El una cosa del género acá mezclada con otra del peligro: no puedo hacer las cosas que usualmente hago. Por ejemplo, corro sola casi cada día afuera en los EEUU, pero acá no corro sola porque la gente me grita y hay posibilidades que me harían daño, simplemente porque soy una mujer corriendo sola. Si quiero correr afuera, tengo que ir con mi "hermano" tucumano, que puede protegerme. Decir éste, que un hombre puede protegerme, es un concepto raro para mi - entiendo que los hombres no están infrentados con el mismo peligro que una mujer, pero en nuestra cultura de la mujer independiente y poderosa, hay un concepto de la igualidad, que las mujeres pueden protegerse en la vida cotidiana. Entiendo que hay instancias en que no es la verdad en cualquier país, porque la gente en general mira las mujeres con - no sé exactamente, pero sé que es con menos miedo que a los hombres.
Estar sola también es interesante y sé que mi género afecta mi percepción de la ciudad y la cultura acá. Casi nunca tengo miedo de estar sola en los EEUU. Acá, sí, especialmente porque soy una mujer; tengo miedo de las miradas de los hombres, de las intenciones, etc. Puede ser que son curiosos o que les gustan mi ropa o algo leve... pero en una ciudad como Tucumán, donde hay - les juro - aproximadamente 20 (o menos) personas con ojos claros en combinación con pelo casi rubio, la gente me mira mucho más que los otros extranjeros. Los hombres, en particular, me dicen cosas que no quiero oir, pero las mujeres casi nunca me miran por más que un segundo. Si yo fuera hombre, sé que eso no pasaría, aparte de unas miradas cortas (porque no parezco de acá).
Usualmente siento que tengo poder, que puedo mirar directamente a la gente o, al menos, mirar la calle con la mente abierta. Ahora siento pequeña y sin poder en la calle y trato de evadir los ojos de los demás; no tengo la fuerza como una mujer que tengo - o siento - en los EEUU. No sé si las mujeres acá tienen poder igual que en nuesto país: voy a averiguar, porque suspecho que es una forma distinta de poder que no se nombra, algo del alma, una fuerza que sostiene lo que los hombres solo puede buscar en la calle con piropos que caen, destruidos en el suelo.
Tengo que, y voy a aprender mucho acá. Creo que voy a acostumbrarme mejor con tiempo, pero, ahora, no voy a cambiar la fuerza que siento cuando corro, sola, en la cinta en el gimnasio.