Excelentes todos y cada uno de los comentarios que escribieron, chicos. No sólo se refieren a sus propias experiencias, sino que ilustran también algunas diferencias culturales importantes entre países latinoamericanos y dentro de la sociedad de cada uno de los países. Partiendo de la base de que nuestra cultura es patriarcal --y cuando digo nuestra, me atrevo a decir la cultura Occidental--, coincido con quien dijo que todas las sociedades son machistas, que lo que cambia es la manera de expresarlo. Y agrego, también el grado de machismo o discriminación hacia las mujeres y los homosexuales. Como se ve por los comentarios de ustedes, no es lo mismo México que Argentina, Guadalajara que Buenos Aires, Xalapa que Tucumán, Tucumán y Buenos Aires, y América Latina y los Estados Unidos. Todas, sin embargo, comparten la misma estructura patriarcal en las relaciones sociales y de géneros. Ustedes lo fueron puntualizando muy bien: las diferencias culturales son fundamentales, pero también las socioeconómicas y de clase. Y tampoco es lo mismo una mirada "extranjera" sobre la cultura diferente, como puede ser la de ustedes, que la mirada "nativa", como la mía, por ejemplo, que si bien es una mirada entrenada, ha naturalizado muchas experiencias porque ya son parte del paisaje conocido. Lo que cambia de sociedad en sociedad, a pesar de los elementos comunes, es absolutamente historizable: esto es, cómo históricamente fueron modificándose ciertas relaciones culturales y sociales y en cambio otras prácticas han quedado anquilosadas.
Un ejercicio que puede resultar muy divertido --y muy bueno para la práctica del español-- para ver cómo se dan esas diferencias dentro de las sociedades latinoamericanas, es mirar telenovelas. Sí, aunque no lo crean! Hagan el ejercicio de mirar, por ejemplo, una novela argentina y una colombiana o mexicana: verán que allí muchas cosas son diferentes. Hay elementos que son conflictivos todavía en algunas sociedades (la sexualidad, la virginidad, etc), pero ya no lo son en otras... Lo mismo sucede con la representación mediática de los homosexuales. Mientras están totalmente ausentes en telenovelas mexicanas, por ejemplo, o son representados de modo estereotipado y jocoso, hay telenovelas argentinas en que las parejas gays (eso si, siempre de hombres, nunca de mujeres), se casan y culminan así una historia de amor....
Qué buenos fueron sus relatos sobre la experiencia de cada uno de ustedes con sus familias, el rol que allí ocupa la mujer, y qué diferente según el lugar en el que viven también.
Es momento, creo, para introducir el nuevo tema para intercambiar opiniones.He pensado proponerles la reflexión sobre sus experiencias en el nuevo sistema educativo que es, para ustedes, el de Argentina --Buenos Aires y Tucumán--México--Xalapa, Guadalajara-- y Montevideo. Algunos de ustedes asisten a la universidad pública, otros a universidades privadas. Lo que seguramente comparten es la perspectiva diferente sobre el sistema universitario y el día a día en las aulas. Quisiera invitarlos a pensar no sólo en eso, sino también en su experiencia sobre el modo en que se estudia, como se arman las clases, cómo se imparte y adquiere el conocimiento. Y, por fin, les pido que expresen su perspectiva --quizás intuitiva--sobre cómo ven la educación en cada una de las sociedades en la que están viviendo.
La semana pasada, en la Argentina (en Neuquén, Patagonia), como respuesta a una huelga de maestros por mejora en las condiciones salariales, el gobernador Sobisch dio a la policía la orden de reprimir la manifestación, con el doloroso saldo de un maestro muerto. Como respuesta, los sindicatos convocaron a diversas marchas y un paro general de actividades durante 2 horas en todo el país. Toda la sociedad se conmovió por la muerte del maestro Carlos Fuentealba, y muchos maestros manifestaron bajo la consigna "Las tizas no se manchan de sangre".
Para todos, agrego un video sobre este tema. Esta es en gran parte la dolorosa realidad de nuestros países. ¿Hubo noticias de esto que sucedió en Uruguay y en México? ¿Cómo es el estado de la educación allí, hasta dónde ustedes pudieron percibir?
Un fuerte abrazo
Liria
http://www.youtube.com/watch?v=3oc5bHduCU0
http://www.megafriki.es
E. Noelle Bullion:
El asunto de la educación es, por lo menos, algo complejo. Esta semana he tratado de cursarme en, como Midd requiere, 12 horas de clases. Sí, las “tucumanas” empezamos cursos esta semana, por el paro y semana santa, pero hay otro paro hoy y el viernes. Casi todo de la Universidad Nacional de Tucumán (UNT) es frustrante y confuso: aún los estudiantes de la facultad (filosofía y letras) reconocen que la administración es desordenado. En el pasillo había una pancarta que dijo, en palabras grandes pintadas en negro y rojo: “Así empieza el año, sin aulas, sin horarios, y sin profesores. Un CAOS total” o algo parecido. Yo era aplastada por la adaptación cultural y además tenía que enfrentarme con una universidad en que los estudiantes argentinos ni tienen una idea de que está pasando; viniendo de una universidad como Midd, que se dice “corre como manteca” y en que es fácil descubrir lo necesario o elegir cursos, yo tenía un choque sorprendente. Sí, sabía que en Argentina las cosas son un poco desorganizadas – y más relajadas – y que los alumnos conocen como funciona el sistema, pero no sospeché que serían así.
Anoche cambiamos aulas por un curso de historia que, ahora, no tiene un lugar… y que está al mismo tiempo de este cursos, aunque los dos son del mismo año en la carrera. La profesora dijo que es la culpa de la cátedra de historia, y me preguntaba ¿es tan difícil arreglar los cursos de una carrera?
Pero no conozco bien la cultura de la universidad y creo que todo va a arreglarse, desde el caos hasta un orden que funciona aunque nadie lo entiende. Es una cosa del sistema de la educación en Tucumán, que hay que tener paciencia y saber que los horarios nunca son fijados. De verdad, nada acá está fijada, porque todo va cambiando en cualquier momento sin aviso. Me sorprende que los negocios, la transportación, etc. puede funcionar – y una universidad también – porque todo parece, en los ojos que tengo (que permanecen de la cultura estadounidense, por los menos ahora) un caos total. Es parte de la comprensión de esta cultura argentina, y más específicamente de la cultura tucumana.
Aunque critico el sistema de la organización de lo académico de Tucumán, admito que no es completamente una locura. Los profesores con quienes he hablado son increíbles: interesantes e inteligentes, ellos no dudan en ayudar los estudiantes (o, en mi experiencia, una estudiante extranjera) en todo que necesitarían. Los estudiantes – como mi hermano tucumano – son serios con lo académico (hay excepciones, por supuesto) y trabajan mucho para rendir y lograr el fin de la carrera. Me impresionan mucho, los estudiantes tucumanos, no sólo porque son intelectuales, sino también porque han sido muy libres para dar bienvenidos, consejo, y amistad a los extranjeros perdidos en la UNT. Con una cultura caótica (para mi), la gente acá es una salvavidas… creo que este es la paradoja de Argentina: que todos conocen como funciona un sistema, una vida, sin un horizonte para saber donde están. Quizás es que tengan un horizonte interno, que los antepasados tenían que formar en el “nuevo mundo,” lo inesperado… y ha sido así desde entonces.
Por ahora, estoy esperando una llamada de una profesora de historia, porque todavía no sabemos la ubicación de nuestra clase de historia que reyune mañana por la mañana (11 horas y contando). Pero no me preocupa, porque sé que todo va a funcionar al fin, aunque creo que nunca voy a comprenderlo.
Educacion en Buenos Aires. Que tema no? Obviamente, hay diferencias entre Universidades publicas y privadas, como la UBA y la USAL. Cuando le conto a alguien que asisto a USAL en lugar de la UBA, las reacciones que recibo dicen mucho sobre la cultura de educacion. Aca, la UBA se considera la mejor Universidad para los estudiantes mas motivados en Argentina. La UBA es una Universidad gratis y es abierto a todo la gente. Por eso, los clases son grandisimos y muchas cosas son disorganizados.
Mi experiencia en USAL no comienza en una manera ideal. Algunos estudiantes que encontraba en mis clases no estaban muy dedicados a su trabajo. Fueron muy maleducados en sus actitudes sobre la Profe. Gritaban, Charlaban, y preguntaban preguntas sin conexion a la lectura. Pero eso occcure en la carerra de Turismo en USAL, que me parece es una carerra "relajada" y mas facil que otros.
Una cosa que note en mi experiencia en los Universidades es la discrepencia sobre los edades de estudiantes. No es el costumbre aca, me parece, siempre empezar la Universidad despues de los estudios secundarios, como en los E.E.U.U. Creo que muchos estudinates trabajan antes en el campo que le interesa, y solamente registran en la Universidad para una carerra especificamente.
En los E.E.U.U. tenemos, mas o menos, 4 anos "libros" para tomar cursos de cualquier materia que nos interesa. Cuando decia eso a mis companeros portenos, todos reaccionaban con sorpresa. Aca, hay un programa mas rigida a una carrera. Los estudiantes no tienen tan mucho libertad en elegir cursos de todos carerras, solamente siguen a una.
Otra cosa que les fascina a los portenos es el tema de el precio de nuestros Universidades. Yo entiendo que son re ridiculos! Pero, despues de vivir en un pais que tiene un sistema de educacion gratis, que funcciona (claro que tiene problemas tambien) estoy mas frustrada con el sistema "elite" de educaccion en los E.E.U.U. La educaccion aca esta abierta a mucho mas personas que en los E.E.U.U. en referencia a los precios.
Un poco sobre los problemas...
Disorganizacion! Mis clases debrian empezar en el 16 de Marzo. EN vez, asisti a mi primer clase en la ultima semana de Marzo. Despues, tuvimos un "descansito" para la semana santa. Esta semana, consistio de 10 dias sin clases normales. Mis profesores decidieron tomar vacacciones por toda esta semana larga, sin decir nada a los estudiantes antes. Solamente me di cuenta que no hubieran ido clases cuando vi la nota en la puerta, y una aula vacia.
Ahora, me doy cuenta que bueno es tener un sistema en el internet. Si un profesor no puede asistir a clase, recibimos un correo electronico una noche antes o en la manana. Aca, por la razon que no hay un campus con internet gratis y que muchas personas no tienen internet en sus casa, este sistema no puede funcionar aca.
No hay programas, i.e. silabas. Me parece que mis profesores de literatura ensenan los libros que le gustan. Tampoco no estan seguros sobre el tema de evaluacion, trabajos finales, o las lecturas.
No quiero decir que no puedo acostumbrarme a este sistema muy disorganizada. La verdad es, que me gustalo. Hay menos presion en mi, como estudiante, hacer todo en una manera exacta. Hay mas flexibilidad en que podemos aprender. Algunos profesores aun nos preguntaron cuales temas nos interesan.
En conclusion, el sistema de educacion en America Latina es distinto. Hay mucho mas estudiantes y menos subsidios que tienen las Universidades en los E.E.U.U. Sin embargo, hay mas accesso a la educacion que en los E.E.U.U.
Ademas, los argentinos piensan que su sistema es mejor que el sistema en los E.E.U.U. Como estudiantes extranjeros, nos tratan de un nivel mas bajo, no solamente por la razon de la lengua, pero porque piensan que la academia en los E.E.U.U. es menos rigorosa que suya.
Los sistemas son distintos. Es demasiado temprano para decir que uno es mejor o peor que otro.
Mi educación porteña.
Qué educación que ha sido hasta ahora. Debo empezar por decir que asisto a Pomona College, la más chicitita de las universidades representadas en el programa de Middlebury, y antes de llegar a Buenos Aires, nunca asistí a una escuela pública. Sí, es la verdad, soy una chica del sistema privado. El cambio a la Universidad de Buenos Aires fue bastante grande, pero me encanta. Me encanta porque la UBA es una de las más estimadas universidades en America Latina, como lo entiendo, y es completamente gratis. ¡Qué cosa! Eso me dice mucho sobre la actitud ante la educación en Buenos Aires. Me dice que la educación es una prioridad-- si no una prioridad al menos es una opción preferente-- y que todo el mundo, si lo quiere, merece la oportunidad de asistir a una universidad de buena calidad sin importar su estado (socio)económico. El ejemplo que nos dió Claudio durante la orientación queda en mi mente: que en los Estados Unidos, todo gira alrededor del estudiante individuo y la universidad trata de dar todo lo que pueda al estudiante en un plato dorado (¡y no menos a causa de lo que paga ese estudiante, o mejor dicho lo que pagan sus padres, para ese servicio!), mientras que en America Latina, todo gira alrededor de la universidad, y un estudiante saca lo que quiera (o, mejor dicho, lo que pueda) de la universidad. Esa metáfora me lleva a mi próximo punto. En mi experiencia con la facultad de Filosofía y Letras en la UBA, al estudiante individuo la universidad no le importa ni una gotita. No es un sentimiento negativo, solamente es la realidad. La universidad funciona (o no funciona) en su propia manera, y cualquier estudiante que quiera tiene la opción de meterse en ese ambiente, y intentar realizar una licenciatura en su carrera preferida. Me gusta la democratización de la educación que este sistema proporciona. No necesariamente es fácil, solamente acesible como opción.
Durante mis primeros días de materias, estuve impresionada por la pasión intelectual que parecián tener todos los estudiantes. Ahora entiendo dos cosas: primero, hay que tener pasión académico para sobrevivir una experiencia como la de UBA, y segundo, la estructura de las carreras es completamente distinta que la estructura de una universidad de los "artes liberales" en los E.E.U.U. Acá, el estudiante elige su carrera después de un año de CVC, que es como un año entero de satisfacer unos requisitos de "educación general." Después de ese año, el estudiante centra en una carrera sola, como "Artes," "Historia," "Filosofía," etc. etc. De esta manera, un estudiante latinoamericano en su tercer año de la carrera de Artes va a tener un conocimiento de los artes mucho más profundo y matizado que un estudiante de Artes estadounidense. No es una cuestión de sistemas mejores o peores, sólo tiene que ver con el enfoque y la dedicación de tiempo a la única carrera.
En términos de mi experiencia día por día en las aulas, mis teóricos son muy grandes, entonces el titular habla por cuatro horas y nosotros tomamos apuntes. Cuatro horas es un tiempo bastante largo para mí, pero hay un descansito después de dos horas, entonces puedo sobrevivir. En mis prácticos, tengo problemas en oir a veces, especialmente en mi práctico de Sociología y Antropología del Arte, porque el docente para ese práctico deja la clase a discutir, y hay más que cuarenta estudiantes en la clase, entonces cuando alguien habla del otro lado de la aula, no puedo entender sus afirmaciones. Eso tiene que ver no sólo con el sonido pero también con un vocabulario que todavía no tengo, un vocabulario de una vista sociológica y antropológica del arte, entonces a veces no reconozco las palabras para mejor situarme en la discusión. ¡¡Lo peor, sin embargo, es cuando mi docente responde "Exacto" a un comentario que no oí!! Pero normalmente pregunto a un porteño cerca para averiguar de qué se trata la conversación.
El ritmo de la UBA es muy caótico-- siempre hay una sorpresa. El miércoles pasado, mi teórico-práctico debería ocurrir en una aula en el segundo piso de la facultad, pero habían demasiados estudiantes para la aula-- no pudimos caber. Entonces, mi profesor decidió dar su clase en el suelo del tercer piso-- la mitad de los estudiantes en la escalera, otra mitad en el suelo. Fue un desastre. No pude oir NADA. Pero aprecio el hecho de que el titular quería dar clase. Lo que no entiendo es por qué no pudieron reservar una aula bastante grande cuando vieron cuántos estudiantes se habían notados en la materia. No es mi lugar preguntar esa pregunta, sin embardo, o al menos, no tiene sentido preguntar esa pregunta, porque la UBA es lo que es, y si va a cambiar en el futuro, será un proceso muy, MUY lento, y creo que yo, como extranjera, no tengo ningún poder en surtir efecto en esos cambios. Por ahora, voy a seguir sobreviviendo, y valorando lo que puedo del sistema de la UBA.
En relación al sistema de educación acá en Buenos Aires, yo soy en un escenario interesante. En mi clase de la historia arte americano y argentino, yo soy el solo chico en la clase. Hay 23 estudiantes en la clase y esta es una nueva experiencia para mí. El primer día fue intimidando (usd. pueden imaginar.) Sin embargo, después de algunas clases, no fue un problema. Las chicas son muy simpáticas y siempre después de cada clase, ellas me preguntan si yo necesito ayuda o si yo tengo algunas preguntas :) Es interesante para mí porque cuando vemos las fotos de las pinturas antiguas o cuadras antiguas, muchas de las opiniones son de una perspectiva femenina. Para mí, es interesante para oír las opiniones de las chicas en mi clase. También, me parece que muchas de las mujeres en mis clases son muy estudiosas e inteligentes con sus trabajos. En mis otros clases (todos son de las ciencias políticas,) la mayoría de los alumnos son mujeres también. Hay chicos en mis otras clases pero la mayoría son mujeres. Para mí, esto es el contrario en los EE.UU. En mi carrera en Middlebury (IP&E), la mayoría de los estudiantes son chicos. Pienso que esto significa nada, sin embargo es una observación interesante. En el fin, me gustan todas mis clases, especialmente mi clase de arte.
Con el paso de cada momento, me pone más segura que el clima nos influye MUCHÍSIMO. La manera más relajada de los alumnos viene con: A) los espacios bonitos y coloridos—como un césped rodeado por las palmas, unos bancos en un jardín soleado, etc. B) el hecho que nadie necesita vestirse como una cebolla (chaqueta, suéter, ropa interior larga, y lo demás) ni quedarse dentro por el tiempo ni enrocarse: lenguaje corporal tan desabrido, y finalmente, C) la idea de la playa se queda en la mente tan alcanzable. Y con este clima, todo es un poco más tolerable; por eso, parece que la gente son más contentas.
Otro aspecto que viene con estar en México, no sólo por la geografía sino por la cultura, es que aquí los estudiantes no viven en dormitorios sino que la mayoría en las casas de sus padres. Pues, esto cambio MUCHO el papel de la universidad en las vidas de los estudiantes. Mientras en los EE.UU., la imagen de las universidades es algo con un campus central con oficinas de medico, salud emocional, asuntos multiculturales, y muchas cosas para mantener la felicidad y bienestar de los alumnos, aquí, estas cosas se puede ocuparse fuera de la escuela, es decir: en la casa. Huelga decir que es más difícil hacer amistades cuando no estas viviendo con tus pares 24-7.
Tal vez es por la función más evidente o importante de la familia en las vidas de los estudiantes que los profesores usualmente les dejan contestar los celulares en clase. Podría ser una emergencia en la casa. O, simplemente, la explanación es que cuando se vive en la casa de los padres, se necesita ser flexible y respetuoso de las vidas de los padres. También, puede ser que la mayoría de los estudiantes tienen trabajo fuera de la escuela e muy importante en cuanto al pago de la cuota de matrícula. Pues, a lo mejor, no es ninguna de estas razones…
Finalmente, no voy a hablar sobre la cantidad ni la calidad de las tareas porque oscilan tanto con el profesor, la clase, la universidad, etc. Sobre lo que puedo hacer comentarios es las careras y el horario estudiantil. Primeramente, vengo de Columbia con un programa interdisciplinario central que ocupa más o menos un tercio del tiempo en la universidad. Además de esto, creo que, en general, los estudiantes norteamericanos están animados a tomar clases diversas—de campos diferentes. Fue difícil nombrar mi carera aquí porque no estaba tomando clases de un solo concentración. Creo que, en este sistema, se pierde algo con sólo asistir clases de una carera y sólo platicar con alumnos y maestros de la misma carera. Pero, todavía estoy probando mis teorías—usualmente con resultados al contrario de mis creencias.
-Ellen, Guadalajara, MX
En cuanto a la experiencia de los chicos en Buenos Aires, quiero decir que yo también pienso que es impresionante que la universidad sea gratis…especialmente en comparación al precio que estamos pagando (sí, Dina, es un detalle bastante interesante para los mexicanos que pagan un fracción de nuestra “multa”). Pero creo que con el precio—o la falta de—viene las contradicciones, la desorganización, y la falta de la utilización del Internet. Del mismo modo, me gusta esta actitud que recuerda Elaine sobre las órbitas de los dos sistemas académicos de los EE.UU. y América Latina. Para mí, es la manera ideal de aprender algo importante: los profesores presentan información, libros, ideas, y los alumnos recogen lo que les gusta, dejando lo que no les interesa mucho para seguir con más concentración a los temas interesantes. Una de mis quejas más grandes con un profesor podría ser que tiene una fórmula tan estricta que no permite la personalización de los temas. Es tan importante para mi que tenga la habilidad de encontrar lo interesante en todos mis estudias (y sí, creo que existe, en casi todos, algo para cada quien). Escribir, leer, o comentar en un sujeto que no le da amino es bien difícil y, francamente, disipador. Puedo seguir con mis molestias, pero voy a salvarles.
Finalmente, a Derek: yo no he pensado en los géneros en los campos de estudios ni en las clases específicos. Creo que será bien interesante a empezar…Creo que aquí no se puede ver nada en la distribución de los géneros en las careras, pero voy a ver. También, si no hay este tipo de diferenciación, no me ha dado cuenta de quien es más cómodo hablar en las clases tanpoco. Lo que puede ver es que los estudiantes de estudios internacionales son un poco más extrovertidos—como están en exhibición o, a lo mejor, tratando de atraer los estudiantes de intercambio porque lo extranjero y la interrelación de los países/culturas es lo que les interesa. Pues, parece que tengo mis tareas. ¡Gracias!
-Ellen, Guadalajara, MX
Como Elaine, también crecí con la escuela privada. En mi escuela primaria había 30 alumnos en mi clase graduante. En secondaria había 77. Pomona tiene 400 alumnos en cada grado. Mis profesores SIEMPRE me conocen y yo conozco personalmente o por lo menos puedo recognizar a todos mis compañeros. Como expresó Elaine, viniendo a la UBA de esta tradición educativa fue un golpe extremo para mí. En total hay más que 300.000 mil estudiantes asistiendo a los diferentes escuelas y sedes. Jamás en mi vida me he sentido como un número, pero acá lo soy sin duda. Claro, cuando hagas el esfuerzo de presentarte a los profesores y a los otros estudiantes, son amables y quieren ayudarte. Pero esto es la clave, el esfuerzo. Todo viene de voluntad propia que me presenta un cambio gigantesco en contraste con la vida paraísica de Pomona. Hasta ahora hablé con algunos de mis profesores y docentes y tengo algunos amigos en mis clases. Pero me gustaría establecer un grupo de estudio porque sóla es imposible sobrevivir esta experiencia académica. Aún más a causa de los paros constantes que interrumpen las materias y que me dejan confundida si entiendo lo que está pasando o no.
Otra cosa que noto es la relación entre los profesores y los alumnos. Claro, el profesor dirige la clase y nos da lo básico de la materia. Es decir que tiene el poder y el control sobre la dirección de la clase, pero a la vez nos respeta muchísimo como intelectuales. Nos deja expresarnos cada vez que tenemos algo que contribuir. Lo profundo de las clases viene de las discusiones entres el profesor y los estudiantes. Mis profesores siempre quieren oír las voces de sus alumnos y las clases mejores son las en que tenemos un verdadero diálogo sobre un tema. Estoy muy impresionada con la calidad de mentes que están en mis clases y he disfrutado mucho de las discusiones que tuvimos, particularmente en mi clase de Teoría Política y Social II. Un día pasamos 15 minutus discutiendo si íbamos a dejar a los grupos estudiantiles entrar en la clase. Al final votamos por tres opciones; 1) Que pueden entrar cada vez que quieren 2) que solamente pueden entrar 15 minutos antes del fin de la clase y 3) Que nunca pueden entrar. Después de mucho debate la segunda opción ganó, pero antes del voto había una discusión si el voto en sí era justo hacer, limitando las opciones así y forzándonos predecir situaciones en el futuro. Fue como experimentando con una forma de democracia en el medio de una clase que se trata del desarollo del estado moderno. ¡Que interesante!
A fin de cuentas (creo que) esta es la experienca universitaria que estaba buscando a pesar de los desafíos enormes que me presenta. Cuando regreso a los estados unidos mi universidad va a ser una papa.
La verdad es que la experiencia educativa en Middlebury no tiene nada que ver con la de la UBA. Son dos cosas tan distintas que les cuesta a mis compañeros porteños imaginar el lugar donde estudio. Middlebury es una de las universidades más lujosas del mundo, y por qué? Porque la matricula es de casi US$50,000 anualmente, porque somos 2,500 alumnos, en vez de ¿qué? más de 20,000? Middlebury se considera una de las mejores instituciones de EEUU, quizá del mundo, y la verdad es que sería bastante injusto compararlo con una universidad gratis que sirve tantos alumnos en un país que carece de recursos económicos. Lo que sí es impresionante es el nivel de aprendizaje en la UBA, lo cual tiene lugar en un ambiente que a veces parece imposible. Pero bueno, igual lo voy a criticar
No estoy de acuerdo con el sistema, porque su existencia siempre está en peligro (no sería mejor formar un nuevo sistema que funcione?), porque les paga un saldo de miseria a los docentes, porque dentro de la UBA, no se distribuyen los recursos igualmente. Claro, en algunas facultades, hay muchos más alumnos, lo cual exige una mayor parte de los fondos universitarios. Pero la discrepancia entre Filo y la Facultad de Derecho es impresionante! Son dos mundos distintos. Tiene un café que, aunque no sea tan lindo como el Grille, tiene una sala con computadoras nuevas, internet gratis, y comida riquísima. Tiene un teatro, un gimnasio, una PILETA dentro de la facultad, canchas de basket, etc. Te lo puedes imaginar? No tiene nada que ver que Filo! Estoy haciendo un Taller allá, y cuando la vi por primera vez, me quedé sin hablar! “Esta es la UBA?” me pregunté. Se nota que en Derecho, hay un montón de plata, pero eso me hace dudar. Si la UBA se controla por el gobierno, porque la discrepancia? A menos debería haber alguna forma de continuidad infraestructural entre todas las facultades. Por qué unas facultades son lindas, bien ordenadas, y otras (como Filo) increíblemente caóticas e infraestructuralmente atrasadas? No sé, pero a mí me parece que en Derecho hay fondos privados que hacen que se puedan costear algunos de los lujos que se encuentran dentro de la facultad. Entonces, institucionalmente, me parece que el sistema está en gran peligro. Si hay lujos en Derecho, será porque hay exalumnos ricos que le dan dinero, pero en las otras facultades, como Filo, no es el caso, y tienen que luchar por su existencia, y esa lucha impide el aprendizaje. Pasé tres semanas sin clase, y cuando sí íbamos a tener clase, no vino el profesor. Un mes sin clase…y cuando hay clase, se queja del aula, del piano que no se ha afinado en diez años, de todo, se queja de todo, hasta que la única cosa que se escucha durante el día es una gran queja. Y eso impide el aprendizaje, porque genera un ambiente negativo.
Aprecio el prestigio de la UBA, pero no llega un momento en el cual los docentes dicen “y por qué? Llevo tantos años enseñando y sigo ganando un saldo más bajo que el de una empleada. No valgo más?” Eso es lo que me estoy preguntando…Los profesores son los encargados de educar al pueblo, por qué maltratarlos? Será que el gobierno no quiere que el pueblo sea educado? Ojalá no sea el caso, pero me cuesta encontrar una racional.
Ezra
Lo que he aprendido del sistema educativo aquí en Guadalajara, asistiendo a la U. de .G. (Universidad de Guadalajara) una universidad pública, es que las fechas no importan. Los maestros sugieren una fecha general para los estudiantes pero si la noche anterior sienten flojera y no completan la tarea, se tiene más o menos un mes más para entregarla. Además cuando empecé mis cursos vagaba sin una idea fija de lo que necesitaba leer. Los maestros nunca clarificaron nada de los capítulos específicos que teníamos que conseguir, copiar y leer para la clase siguiente. Aunque pensaba que mi dificultad venía del hecho de que no es mi idioma nativo, en poco tiempo me di cuenta de que todos los compañeros tampoco sabían exactamente lo que se debía de hacer y de hecho no importa mucho lo que se lee porque nunca se tiene la chanza de hablar en las clases y mostrar su progreso. Tal vez eso sea uno de los aspectos que más me harta de la U. de G. que es la falta de participación en las clases. No solo eso sino que también me molesta el nivel de flojera que tienen los maestros que asignan una persona para exponer cada vez que tenemos clase. La maestra se sienta y los estudiantes enseñan las clases como si fuéramos capaces de saber todo lo que se debe de cubrir en un curso académico. Por ejemplo la semana pasada yo tenía que leer como 300 páginas de lectura para preparar una exposición no solo martes sino también jueves por una hora y media. Pues, me pregunto, y qué exactamente el maestro estaba haciendo durante su fin de semana mientras que yo pasaba horas preparándome para enseñar todas sus clases para la semana siguiente. Probablemente comió muy rico, fue al gimnasio y durmió sus diez horas como me habría gustado hacer yo. ¿Sabes que? Aunque me siento mal por los estudiantes de la universidad que tienen que enseñar sus propias clases los cuatro años que dura la maldita experiencia, para mí, es mejor tener que hacer esa preparación y exposición por el sencillo hecho de que mejora mi capacidad de hablar y leer.
Otra observación que he tenido es que si el maestro nos da un descanso de quince minutos se puede asegurar que después de media hora el maestro todavía no va a encontrar a los alumnos. Hay muchos chicos que vienen no más para estar en la lista de asistencia al comienzo de la clase y salen después de diez minutos para comer tacos en la esquina. A nadie le importa y los maestros hacen lo mismo. Por ejemplo puede ser que pase más que una hora en que el maestro no viene a la clase pero allí lo esperamos hasta que llegue sin excusas. ¡Qué vergüenza México!
Dina Magaril, voy a responder a lo que escribiste sobre el Internet. Aquí también en la biblioteca de la universidad tenemos que pagar por el uso de una computadora con acceso al Internet. Aunque es barato, me hace extrañar a Middlebury, donde hay varios edificios que tienen Internet completamente gratis para los estudiantes. Además cada cuarto en los dormitorios tiene dos puertos. Digo gratis, pero de hecho todo está incluido en los 45 mil dólares que pagamos cada año para asistir clases y vivir en los dormitorios. Aquí no tenemos ese lujo y como no vivimos en dormitorios sino que con familias y en nuestros propios departamentos, el pago es de nuestro bolsillo. Sin embargo, se encuentra otro problema, lo cual es el monopolio TELMEX. Esta compañía tiene toda la propiedad de las líneas de teléfono en México y utiliza ese poder para cobrar a la gente un precio increíblemente explotado. O sea, para la pura instalación de cable, un servicio que ofrecen junto con el teléfono, cuesta 1,300 pesos o 128 dólares. Esto viene del hecho de que no hay competencia entre ellos y otras empresas que ofrecen teléfono también. Pues, por eso, decidí no instalar el teléfono y solo comprar cable de Megacable (una compañía que ofrece servicio de internet y cable de tele y que recientemente tiene servicio digital de teléfono) que cuesta 300 pesos no más de instalación, como 28 dólares. Mucho mejor en mi opinión que dejar que TELMEX tome ventaja de sus clientes. No tengo más comentarios pero te quería preguntar si algo así está pasando donde tú estás?
El sistema educativo…. ¡que tema buenísimo! Y seguramente algo en lo que todos han pensado mucho recién. Estoy cursando tres materias en la carrera de Ciencias Ambientales en la Universidad del Salvador en Buenos Aires. Dos de mis materias están con el mismo grupo de chicos y la tercera con un grupo de cuarto ano. Entonces he tenido la oportunidad de aprender un montón de cómo es ser un estudiante en la USAL (por lo menos en esta carrera) y que hace cada día. Los dos grupos son muy unidos porque ha cursado juntos desde el primer ano y cursan todas sus materias en el mismo piso los últimos dos anos. Hay una relación increíble entre estos chicos… además de ser amigos (imagino debido a estar juntos tantos anos), están allá para ayudar a sus compañeros. No hay competencia para buenas notas y todos ayudan a todos…. con los deberes, con copias de notas, etc. Los profesores no dejan el programa y bibliografía en la fotocopiadora, sino se entrega a uno de los alumnos y nosotros decidimos en que fotocopiadora queremos ponerlo y vamos todos juntos después de clase.
Durante los clases mismos (que son muy pequeños), mis tres profesores utilizan métodos muy distintos. En un clase, la mayoría de la información esta presentado por los estudiantes en forma de presentaciones en grupo. Al otro extremo, tengo un clase que dura 5 horas durante lo cual el profesor habla y habla y nosotros apuntamos la información. Es interesante, porque las clases mismas son muy serias (todos concentran mucho en sus apuntes y notando perfectamente lo que dice el profesor, con sus 5 colores de bolígrafos), pero al primer vista todo puede aparecer muy relajada y NO serio… los profesores nunca llegan al tiempo; recreos que el profesor dice va a durar 15 minutos dura 35; y una vez una profesora contestó su móvil durante clase. Pero es interesante porque es exactamente este actitud, de considerar cosas desorganizados, etc, que dice mucho mas de nuestros experiencias y las perspectivas que nosotros traeos y nuestros expectativas. En un comentario antes, Noelle habló del caos en su universidad. Cosas seguramente parece desorganizados, pero a veces estoy convencida que solamente es que mi entendimiento de la situación esta muy lejos a lo demás. Es como, aunque no aparece esta funcionando, ha un sistema trabajando que nosotros solamente no reconocemos.
En general, he sido muy impresionado con el sistema académico acá. Mis amigos quienes están estudiando en la UBA, trabaja muchísimo, desde su primer ano del CVC hasta el final (que puede ser 5 o 6 anos después!!!) También he notado todas las otras oportunidades educativas que están disponibles en esta ciudad (muchas cosas que son gratis). Gente son generalmente interesados en aprender. Estoy asistiendo un ciclo educativo en el Jardín Botánico donde hay una mezcla de estudiantes universitarios hasta jubilados, de todos tipos de intereses y trabajo.
-Charlotte Riggs, Buenos Aires
Solo tengo clase tres días cada semana, pero mi vida porteña es una vida universitaria. No es decir que mis estudios forman una responsabilidad pesada—mis cursos forman un parte valuable de mi experiencia acá. Yo experimento Buenos Aires desde el punto de vista de un estudiante de las artes. Así, mis opiniones sobre la ciudad tienen mucho que ver con la arte y arquitectura que estudio en la UBA y que veo en varios sitios por la ciudad. Como las ciudades norteamericanas, Buenos Aires muestra una gran cantidad de influencias artísticas de muchos lados. Con respeto a la arquitectura, es interestante ver las distintas etapas del desarrollo urbano en la ciudad, mostrado claramente por la arquitectura variada. Mi seminario de arquitectura me ha enseñado mucho sobre las distintos movimientos arquitectonicos de la ciudad—especificamente, la influencia de la arquitectura italiana la infuencia al diseño de los rascacielos por Le Corbusier. Tengo que visitar museos para la materia sobre arte Argentino, así he descubierto una gran cantidad de pintores argentinos que me encantan. Gracias a estas visitas, tengo una pasión nueva para el Pop argentino.
Con respeto a mis compañeros en la UBA, he notado que la gran mayoridad de la gente estudian para gozar el proceso la educación en si mismo. En general, he notado que estudiantes acá tienen un conocimiento mucho más profundo dentro de su carrera en comparación a estudiantes en mi universidad. Muchos de los estudiantes argentinos que he conocido no tienen ninguna idea de que van a hacer después de graduarse de la UBA. Por el contrario, el sistema educativo en los Estados Unidos tiene un enfoque distintamente mas preprofesional. Nosotros (estadounidenses) frecuentemente estudiamos para con el deseo de lograr un “buen” trabajo después de graduarnos. Ponemos mucho esfuerzo para recibir buenas notas, aunque algunos cursos que tomemos quizás no nos interesen. Hablé con muchos adultos quienes empezaron sus estudios en la UBA y nunca terminaron (por ejemplo: un taxista que estudiaba el periodismo en la UBA y nunca se graduó). Me parece que los que no quieren estudiar simplemente deciden a no estudiar en la universidad. A la vez, me parece que no hay tanto estrés para terminar los estudios rapidamente porque la universidad no cobra nada.
La “desorganización” o el “lío” de la UBA se manifiesta en aspectos positivos y negativos. Primero, he visto mucho más libertad de hacer calquiera cosa en la Facultad. El campo de mi universidad norteamericana está controlado por muchos reglas con respeto al comportamiento y el uso del alcohol y drogas. En Filosofia y Letras, la policía no pueden entrar el edificio, y los profesores no me parecen tener ningún interés de controlar a sus estudiantes. Así chicos toman cerveza y fuman porros en el patio por todo el día. A pesar de la ley que prohibe humo en edificios públicos, gente continuan a fumar cigarillos en los pasillos también. La desorganización de las clases me frustra a veces. Frecuentemente, no tengo ni idea de cambios de horario (que pasan mucho) o nuevas tareas. No puedo quejar demasiado. En la UBA, el estudiante tiene la responsabilidad total de manejar sus propios estudios. No es la responabilidad de los profesores ni la institución. Así, la universidad sirve más como un recurso para educarse. No simplemente regala licenciaturas a sus estudiantes sin pedir dedicación y esfuerzo intelectual.
J.Raz
Acá en Montevideo, estudio en la Universidad ORT, en la facultad de relaciones internacionales. Es una universidad privada y por eso es más parecidas con las privadas que tenemos allá (NESCAC, etc). Tenemos menos de 35 estudiantes en todas las clases y la mayoría de los profesores tienen titulares posgrados, PhDs, o en el caso de mi facultad, son ex-embajadores o diplomatas. Hace 10 años, no existían universidades privadas en el Uruguay, y por eso el concepto de educación privada está desarrollando todavía. Pero después de hablar con estudiantes de Midd quienes han estudiado en la República, me parece que los cambios a un sistema donde existe más competencia entre universidades, podría mejorar la calidad de educación acá. En mis cursos acá, los estudiantes son inteligentes y tiene más motivación porque tienen que pagar para asistir. (Pero quizás no son un grupo tan diverso como en las públicas.) También tienen expectaciones más altas para sus profesores. Aunque he tenido algunos de los problemas ya discutidos por mis compañeros (con materias, dificultades relacionando con los profes, etc.) he tenido una experiencia muy amable en el ORT.
Genna (pienso que fuiste vos que escribiste sobre este tema), también he notado los procesos intelectuales-democráticos pasando dentro de la UBA. En mi materia de Arte Precolombino, pasamos un gran cantidad de tiempo discutiendo los eventos neuquinos y como debíamos responder a ellos. Lo que me interesó mucho fue como los alumnos dirigieron esta discusión en vez del profesor. Entre los estudiantes, claramente hay un interés genuino sobre estos temas.
Por supuesto, todo la clase opusieron la asesinato del docente, Carlos Fuentealba. Sin embargo, habían divisiones interesantes entre los puntos de vistas de los alumnos con respeto al rol del gobierno en relación al asesinato. Algunas alumnas dieron la culpa del asesinato solo al governador neuquino, Sobisch. Otros opusieron este punto de vista, dando la culpa no solo a Sobisch, sino al gobierno federal—especificamente a Kirchner. Todavía no he formado un opinion sobre el tema (es que todavía no sé bastante sobre el sistema gubernativo acá).
La semana después, dos alumnos propusieron que nuestra profesora dirija clase en la calle como una forma de protesta de su sueldo demasiado pequeño y el asesinato en Neuquén. A pesar de la discusión de la semana anterior, la mayoridad de nuestra clase prefirió quedarnos en clase para que puediera copiar notas del pizarrón (tenemos una clase por la nocho). Entonces, continuamos la clase dentro de la aula. Para mí, fue praro recibir una lección de nuestra profesor, quien ni tuvo la oportunidad de protestar su sueldo injustamente pequeño a causa de que tuviera que enseñar lecciones a los alumnos que la prohibieron a protestar.
Leí los comentarios de mis compañeros y estoy de acuerdo con mucho que ya había dicho. La desorganización del sistema educativa acá a veces me molesta, pero es una tema que sabía sería un desafío antes de llegue en Argentina. Estoy acustumbrado a Pomona, donde cada cosa que puedo querer esta alcanzado. No obstante, la desorganización de UBA tiene cosas buenas para ofrecer a los alumnos, como escribó Jon. No voy a repetir los observaciones de Jon y los demás, pero para mi, lo mejor cosa es la necesidad para mejor mis habilidades de organización. Si preguntas cualquiera persona que me conozca, vas a aprender que no soy un persona organizado. Pero acá, necesito ser organizado o voy a morir en mis cursos. Es impresionante que gran profesor es necesidad, no? :-)
Otra tema sobre que quiero comentar es los horarios de mis cursos. Posible tengo un horario raro, pero todos mis cursos son muy tarde en el día. Mi primera clase de día empieza a cuatro (o sea 4:15 o cuando quiera el profesor llega) en lunes y jueves, y en miercoles no tengo clase hasta nueve de la noche. En los EEUU no tengo clase DESPUES de cuatro. Por cierto, hay clases de la mañana a UBA y USAL, pero mucho de los cursos no empieza hasta muy tarde en el día. Pienso que eso es el resultado de alumnos que tienen trabaja durante el día y no pueden tomar clases temprano en el día. La mayoria de los chicos con quien he hablado son estudiantes Y pasan mucho tiempo a sus trabajas. Es muy impresionante como duro ellos trabajan durante la semana. Días muy largo.
También me impresiona mucho la calidad de los estudiantes acá. En muchos de mis cursos, hay debates entre los profesores y los estudiantes sobre varios temas. Cada vez cuando uno de mis compañeros de clase habla, es increíble que articulado y informado ellos parecen! Posible parte de eso es un resultado de mi nivel de castellano inferior de ellos, pero es obvio que muchos de los alumnos en mis cursos son muy inteligente. Da me alegre cuando hay discusiones en mis clases.
Dos comentarios
Mi primer comentario es algo general. Noto que la mayoría de los estudiantes en buenos aires hablan sobre el caos universitario al recién llegar. Solo pienso en la manera que nos acostumbramos a nuestros propios sistemas escolares. Nunca tome el tiempo en pensar como podrán ser los sistemas en otros países. Al legar en Xalapa sentí el ‘shock’ al empezar clases en la universidad. No pude encontrar orden dentro la universidad veracruzana. Pero poco a poco estoy encontrando la estructura dentó el sistema escolar y me voy acostumbrando.
Quiero comentar también sobre la pasión por la educación que se comenta tener en buenos aires. Es interesante que se hable de la necesidad por la educación o la pasión que fue visible desde el comienzo de clases. Esperaba ver algo similar en México, pero con toda honestidad, no pude ver esa pasión en Xalapa hasta unos meces después que empezaron las clases. Al llegar me enoje en varias ocasiones por que no hubo orden en la universidad. No pude encontrar suficientes cursos, los maestros nunca llegaban o llegaban tarde, muchos de los estudiantes parecieron no importarles en absoluto lo que estaban aprendiendo. No pude entender el sistema en absoluto. A pasar los días, tuve la oportunidad de hablar mas con los estudiantes en un ambiente fuera de la universidad y más relajado. En realidad si son estudiantes que quieren salir adelante. Saben que una educación buena es la única forma de salir adelante. No pudieron escoger el sistema escolar en que están, solo pueden encontrar la manera en trabajar dentro el. Es una dinámica distinta a la de buenos aires pero con el mismo propósito.
cristina sanchez