creo que ya puedo llamarlos así, después de haber "escuchado" sus historias en cada uno de los lugares en los que viven. Qué bueno lo que cuentan! Y cuántos temas fascinantes: la mirada del "extranjero" y la curiosidad que produce entre la gente, las complicaciones lingüísticas, los líos de la vida cotidiana.
Me parece interesantísimo leer cómo Tucumán puede ser comparado con Jamaica! (gracias por ese relato, jamás, pero jamás, se me hubiera occurido), las historias montevideanas y los relatos de todos los que se pierden, se marean, se desconciertan y se enamoran con este cosmos gigante y a veces aterrorizante que es Buenos Aires, en que muchos de ustedes ya están experimentando los mismos problemas y pesadillas de todos los días que los "nativos". Falta el cambio para viajar en colectivo (y, además, nadie "da" cambio, y nos llevamos una bronca terrible por la falta de solidaridad), tenemos miedo a la inseguridad (y, si, Buenos Aires está lejos de ser la ciudad tranquila y segura que era cuando yo era chiquita)....
A pesar de que todos ustedes han manifestado perspectivas diferentes, hay un detalle que no es menor, y eso lo torna apasionante: todos, pero todos, en cualquiera de estas ciudades han mencionado un tema común, LA POBREZA Y LA DESIGUALDAD ECONOMICA Y SOCIAL.
Mi propuesta para estas semanas, es que, aprovechando las enormes ganas y disposición que todos manifiestan para charlar con la gente y comunicarse, pregunten, investiguen y elaboran alguna(s) respuesta(s) de cuáles son los orígenes de esta miseria, cuál es la historia de esta pobreza que, sin dudas, nos entristece el paisaje y la vida a todos. Hablen con la gente, pregunten sobre cómo, cuándo y por qué les parece que surgió y se desarrolló esta situación de pobreza y desigualdad, qué cree la gente que podría hacerse para solucionarlo y.... en base a estas diversas opiniones, elaboren ustedes una o varias hipótesis en las que dejen claro su opinión y su perspectiva. Una manera humilde, para ustedes, de comenzar a hacer una "diferencia" en sus vidas con esta experiencia que han elegido vivir.
Un abrazo
Liria
Después de hablar con unos Argentinos, no se si tengo una opinión diferente que la que tenía antes sobre la pobreza y las diferencias grandes entre las clases sociales acá. Primero, pregunté una mujer de más o menos 60 años de lo que yo digiera era en la clase media acá en Buenos Aires, y un taxista de más o menos 50 años, que tienen que decir de la situación, y me dijeron mucho- que no hay un clase media más acá, porque en 2001, por el crisis, las clase media fue la clase media mucho más baja, y las clases más bajas tuvieron situaciones peores. Pero también me dijeron que ya había diferencias grandes antes del crisis del 2001, y que siempre hay crisis diferentes en Argentina. Una vez me dijeron algo como, “Bush hizo ____,” y yo les dije, “lo siento! Pero ya saben que no es mi culpa!” Y ellos me dijeron, “claro que si sabemos; ninguna persona tiene culpa para los estupideces que hace su gobierno!” Me gustaba esa reacción, me parecía muy argentina y refleja la historia de Argentina misma.
Pregunté también otra argentina de 21 años, ella es estudiante y vive en la provincia de Buenos Aires, y ella tenía mucho más para decir; me habló más o menos para 25-35 minutos de esto. Y yo estoy de acuerda con ella en muchas cosas que me conté: hay siempre diferencias sociales grandes en cada lugar del mundo, pero el fenómeno más reciente acá es QUIEN es más pobre. Antes, me dijo, las personas que se ve viviendo por la calle, o haciendo las carteleras estaban inmigrantes o del campo, personas con piel y pelo más oscuro que los descendientes de Europa que viven acá. Pero ahora, se ve mucho más también gente que son rubios, o que parecen más europeos, no todos los pobres son descendientes de los indios, y eso es algo que dice “esa puede pasar a todos, no solo a “ellos”. Ella también me habló de la desaparición de la clase media acá, y me contó algo muy interesante- trabaja en un banco, y todavía hoy en día hay gente que dicen “Yo no voy a poner mis cosas de valor y mi plata en el banco, porque cuando había el crisis del 2001, el banco no me dio mi plata, y no quiero que me pasa de nuevo.” Y algo más que me contó es antes, había hay una mentalidad acá que no hay en muchos otros lugares de “Si sos hijo de un hombre que lava ropas, esa no significa que no podés volver medico o abogado. Si trabajas duro, vas a recibir lo que ganás.” Pero ahora se vuelva menos así. Y por un lado, si es la verdad, pienso que era más así acá que, por ejemplo en India, pero cuando yo estoy en lugares muy lindos y ricos como Recoleta y la gente allá, y lugares muy pobres como la prostituta que camina cada día en frente del edificio de mi pasantia en Constitución, es obvio que ellos siempre estuvieron en sus situaciones sociales por los padres, igual como en los Estados Unidos, y no me digas que chicas de 14 en Recoleta que saludan sus amigos con “hey bitchesssssssss” y que tienen todas las ropas de moda y ipods trabajan más duro para lo que tienen que una mujer que se acosta con hombres para poder vivir, y que no era siempre así
En general, para contestar a las preguntas- si, había siempre pobreza y desigualdad en el mundo, y se ve mucho en ciudades grandes, pero ahora después del crisis acá del 2001, es peor que antes. También es peor porque no hay mucho para mejorar a la situación- no hay mucha industria interna, la mayoría de los productos de Argentina se vende en otras países, y la mayoría de cosas en Argentina no son de empresas argentinas, incluyendo el agua, los trenes, el correo, etc. Y en mi opinión, hasta que se empieza a reparar los problemas básicos que hay (como basura en las calles, el faltante de monedas siempre, etc., y la actitud que veo mucho en muchísimas personas a cada otra persona acá de “a mi no importan tus problemas, por favor muévete de mi camino), las problemas grandes como la pobreza y diferencias sociales no se van a mejorar.
Yo también hablé con mucha gente; desde una conversación con una mujer de casi sesenta años de edad y un conductor de taxi durante mi llegada a la sinagoga para celebrar Rosh Hashana, hasta una charla corta con un joven de diez y nueve años a las 4 de la mañana en una parada de colectivo (lo siento Claudio). Antes de hablar con estos individuos yo quería buscar gente de situaciones completamente diferentes para escuchar las respuestas de perspectivas opuestas. Aunque yo he tratado de buscar tanta diferencia o diversidad en las entrevistas informales, yo he observado respuestas muy similares que me muestran un entendimiento muy cultural de la pobreza/sufrimiento. En general la repuesta describe la pobreza acá en Argentina como resultado de la falta de un clase medio o ,digamos, un clase que parece más bajo económicamente pero más medio psicológicamente. Así, con el progreso de tiempo los ricos han crecido mucho más rico en lugar de la transferencia de riqueza a la clase media y los pobres han crecido mucho más pobre.
Pero, los argentinos se ponen mucha de la culpa en el gobierno para este ciclo económico. Ellos me dijeron que el gobierno siempre buscaba, en los últimos cincuenta años, inversión extranjera para apoyar la economía y las empresas. Entonces, todas las riquezas se fueron del país inmediatamente a los inversores de los Estados Unidos o Europa. Esta ocurrió con todas las industrias, por ejemplo los contratos para proveer del agua pública en la argentina fueron posesito por una empresa española y los para los ferrocarriles por otra empresa de los Estados Unidos y los para el petróleo por una empresa chilena! Entonces solamente las personas argentinas en contacto directo con estas empresas, como dueños de mucho tierra o el presidente del país, ganaron mucho dinero y el resto de la población quedó pobre. También no había apoyo del gobierno para las empresas más chiquitas (ellas tenían que para muchos más impuestos) que realmente son en más contacto con la gente común.
Pero, lo interesante es que este sistema funciona más o menos ‘bien’ hasta el principio del siglo XXII. Con la caída de la economía argentina al principio de los 2000s todos de los inversores extranjeros se fueron del país con lo más dinero posible. En consecuencia, las personas argentinas y los empleados de las empresas extranjeros se perdieron su trabajo y su manera de ganar dinero. Ellos también fueron dejado con mucha deuda y no manera de pagarla excepto con su dinero propio y ahorramientos. Esto creó mucho de la pobreza que podemos ver hoy en día en Buenos Aires.
En respuesta a lo que Hannah ha escrito, yo creo que hemos visto muchas respuestas similares. El problema básico de Buenos Aires está manifestado en la falta de inversión nacional e industria local. Y como yo he escrito la primera vez, yo también creo que la Argentina debe empezar con problemas tan básicas como la basura y la suciedad de los calles para realmente trabajar hacia más igualdad social. Pero que sé yo. Los cambios tienen que empezar con el gobierno y yo creo (y mis padres argentinos me han dicho) que el gobierno es completamente fijado es su manera de enfocar los problemas acá en Argentina. Así no hay manera, con el sistema que ya está, de corregir el problema de pobreza o desigualdad, desafortunadamente.
Lo siento por la respuesta tarde, se me olvidó, ya he tenido un montón de cosas para hacer para UBA… ugh.
Hablé con varias personas de distintas edades sobre el tema de pobreza acá en Buenos Aires, y todos más o menos se acordaron. Se pregunté de las razones por la pobreza, y todos me contaron que la pobreza es “un fenómeno” de todas las sociedades. Me dijeron que en todas las sociedades existe este problema de desigualdad pero en distintas niveles. Hablé con mi jefe de mi pasantía, Ricardo Bertolini. Trabajo con Ecoclubes, un ONG que trabaja con los jóvenes a enseñarlos de la sustentabilidad y el medio ambiente. Ahora estamos trabajando en el Movimiento Agua y Juventud, un movimiento internacional que enfoca en la garantía acceso de los esenciales derechos humanos a todas las personas a partir de su clase social. Entonces, Ricardo trabaja mucho con la desigualdad y lucha por los derechos de los pobres. Su respuesta fue casi lo mismo, que la pobreza viene con algún sistema de sociedad, especialmente una como la que tenemos hoy en el mundo con este “mercado libre.” Me dijo que no quería parecerse cliché, pero en un sistema capitalismo en donde todos cuidan si mismos, los que no tienen el poder en la sociedad también pierden la influencia a instigar cambios en su favor. Por ejemplo, el Movimiento Agua y Juventud sólo existe por los pobres, los mudos en la sociedad, los que no se pueden hablar por si mismo, y, según este ejemplo, es el papel de las clases altas en la sociedad a ayudar los pobres. Y sólo es por el trabajo de los afortunados que la sociedad mejorará.
También por el tema de la culpa, Ricardo me dijo que la pobreza, como un fenómeno, no es la culpa de nadie y sólo existe la culpa cuando la gente ignore la desigualdad. En su opinión, aunque es tan fácil a echar la culpa al gobierno, en realidad es que el gobierno ya no ha alcanzado a crear programas efectivas. Unos de los objetivos del Movimiento Agua y Juventud es involucrar los gobiernos locales y nacionales porque, como lideres de la sociedad, los gobiernos pueden lograr mucho más que las organizaciones independientes.
Las respuestas que yo escuche coinciden mucho con las respuestas que recibieron los demas. La respuesta mas popular (especialmente a compañeros de la UBA) atribuia la pobreza a nuestro sistema economico de capitalismo y neo-liberalismo. La gente decia que el neo-liberalismo era un sistema disproporcionado porque saca los recursos de paises com Argentina (y todos los paises Latinoamericanos), los lleva a paises del "primer mundo" y la gran mayoria del dinero se queda ahi. Las cosas se ponene cada dia peor porque mucho de los materiales que salian de paises latinoamericanos antes se procesaban aqui mismo, pero ahora los paises del "primer mundo" quieren que se manden los materiales sin procesar. En Argentina, por ejemplo, antes se procesaba la soya aqui mismo, pero ahora China solo la compra sin procesar. Obviamente esto crea trabajos en China, pero los quita de Argentina. Al mismo tiempo, la infrastructura de China se desarrolla mientras que la de Argentina no. Esta es la relacion que el neo-liberalismo crea entre los paises "desarrollados" y los paises en proceso de desarrollo.
Obviamente las personas con las que hable expresaron su ODIO por Menem porque el fue el presidente que comenzo a dar apoyo a las "recomendaciones" de Washington, del World Bank, y del IMF. Estas "recomendaciones" obviamente eran neoliberales. El IMF muchas veces propone estas recomendaciones como requisitos para prestar dinero a los paises que lo necesitan. De esta manera, paises como Estado Unidos sacan beneficio de las crisis de otros paises.
Otra respuesta que recibi tenia que ver con la privatizacion de las industrias Argentinas y su venta a compañias extranjeras, que obviamente tambien tiene que ver con la politica neoliberal. Una chica me conto que de primero todo esta bien porque habia muchos dolares (de hecho, el peso tenia el mismo valor que el dolar) pero de pronto el sistema se colapso y Argentina se vio metida en una de las peores crisis economicas de su historia. Interesantemente, un chico me dijo que Carlos Slim compro mucha de la industria Argentina. Slim es un Mexicano que controla muchisima de la industria Mexicana (practicamente tiene un monopolio sobre los medios de television por ejemplo). De hecho creo que ahora es el hombre mas rico del mundo. El problema en Mexico es que Slim mete todo su dinero es sus cuentas Suizas y no contribuye a las necesidades del pais.
La respuesta que mas me gusto vino de una chica en la UBA. Ella simplemente dijo que el problema de la pobreza en Argentina y en American Latino comenzo desde el dia que los Españoles tocaron tierra en America porque desde ese momento lo unico que se ha hecho es arrebatarle a America Latina sus recursos naturales para el enriquezimiento de paises poderosos. Primero los Europeos se beneficiaban a travez del mercantilismo, y ahora los Estado Unidenses a travez del neo-liberalismo. Creo que esta es la respuesta que mas bien abarca el gran problema de la pobreza y la desigualdad economica en America Latina. Creo que solo una revolucion economica de grandes proporsiones podria resolver este problema que aflije a America Latina por mas de 500 años.
En mis conversaciones con los argentinos sobre la probreza en su pais, he notado que la crisis economica del 2001 figura como un momento clave en la mente de todos. cada vez que le he preguntado a un argentino lo que piensa sobre la pobreza en su pais, sea un estudiante que vive en belgrano o un huerphano en chacarita, no faltan de mencionar el crisis.
las actitudes a la pobreza que yo he visto en esta cuidad son distintas y variadas, lo que se puede esperar en una cuidad grande, cosmopolita y capitalista y la respuesta a la pregunta solia contarme mas de la situacion economica y philosophica de la persona a que le pregunta. mi primera larga conversacion sobre la pobreza en argentina occurrio en una situacion interesanta. yo y un amigo andabamos sentados (mejor dicho, enlatados como sardinas) en el tren de 23 pesos qe iba desde bahia blanca a buenos aires. al tren les toma 13 horas recorrerr los 600 kilometros y no tiene calefaccion. se puede decir que yo y mi amigo nos econtrabamos en una situacion que pocos turistas o viajeros suelen llegar a ver, porque este es el tren que usa la gente, que utiliza el pueblo, que le rinde servicio de transportacion a los pobres rurales. pero mas interesante que lo que vi en ese tren dilapidado fue al joven marxista que conoci. el era un estudiente de historia en una universidad privada, vivia en los suberbios de buenos aires y volvia de un viaje de servicio en las provincias. nos pasamos las proximos horas charlando sobre la historia de la argentina, el marxismo, el capitalismo, y la musica pyschodelica. una de las cosas mas interesantes que me comento fue que crisis economica, mas que crear niveles massivos de pobreza rural, mas que casi instantaneamente fundar barrios miserios donde miles viven en pobreza y esqualor, fundio una fuerte desillusion en el sistema socioeconomico capitalista y neoliberal.
claro, el era un marxista de primera, pero pienso que estaba correcto en decirlo, porque cada conversacion que he tenido sobre el estado de la nacion argentina no falta de mencionar la crisis y mas, no falta de expresar algun sentimiento de traicion.
Desigualdad económica y social y la pobreza han existido en América Latina por mucho tiempo. En el pasado, haciendas, plantaciones, y estancias fueron en todos lados. Estos lugares centralizaron el poder y plata en pocos manos, y fueron una manera de controlar la mayoría de las personas indias, negras, inmigrantes, y pobres. En Argentina no había muchos indios ni negros, entonces los inmigrantes y los otros pobres trabajaban en estancias (porque no tenían otras opciones), donde había muchos pobres, y solamente unos ricos. Esto es unos de los orígenes de la pobreza, y aunque no hay muchas estancias hoy, el mismo división de muchos pobres y unos ricos, todavía existen. Yo creo que es así porque cuando hay una familia pobre, es muy difícil para ellos a cambiar su estado socioeconómico. Para conseguir la mayoría de empleos que pagan bueno, la persona normalmente necesita completar un cierto nivel de educación o tiene experiencia. Lo cual los dos son difíciles a conseguir si uno no tiene suficiente plata en el primer lugar.
También, un Argentino que yo pregunté, él me dijo que una razón por los pobres y las personas sin empleo es porque hay inmigrantes de países mas pobres que vienen y trabajan por menos plata. Él dice que no es la culpa de los inmigrantes (sus padres son inmigrantes de Paraguay), sino es la culpe de las empresas que no quieren pagar a sus trabajadores un sueldo apropiado y bueno.
Es muy difícil a solucionar el problema de la pobreza, pero la gente tiene algunas ideas que pueden mejorar la situación. Primero, las personas necesitan una educación para conseguir un empleo bueno, pero las peores escuelas están en los barrios más pobre. El gobierno debe dar más plata a la educación porque eso mejoraría Argentina muchísimo. También, el gobierno debe tener mas leyes para proteger y ayudar a las personas. Por ejemplo, si el gobierno hace cumplir que todas las empresas dan un sueldo mínimo que es bueno, creo que el economía mejoraría y la pobreza diminuiría
Mi respuesta otra vez, ahora sin acentos.
Desigualdad economica y social y la pobreza han existido en America Latina por mucho tiempo. En el pasado, haciendas, plantaciones, y estancias fueron en todos lados. Estos lugares centralizaron el poder y plata en pocos manos, y fueron una manera de controlar la mayoria de las personas indias, negras, inmigrantes, y pobres. En Argentina no habia muchos indios ni negros, entonces los inmigrantes y los otros pobres trabajaban en estancias (porque no tenian otras opciones), donde habia muchos pobres, y solamente unos ricos. Esto es unos de los origenes de la pobreza, y aunque no hay muchas estancias hoy, el mismo division de muchos pobres y unos ricos, todavía existen. Yo creo que es así porque cuando hay una familia pobre, es muy difícil para ellos a cambiar su estado socioeconómico. Para conseguir la mayoria de empleos que pagan bueno, la persona normalmente necesita completar un cierto nivel de educación o tiene experiencia. Lo cual los dos son difíciles a conseguir si uno no tiene suficiente plata en el primer lugar.
Tambien, un Argentino que yo pregunte, el me dijo que una razon por los pobres y las personas sin empleo es porque hay inmigrantes de países mas pobres que vienen y trabajan por menos plata. El dice que no es la culpa de los inmigrantes (sus padres son inmigrantes de Paraguay), sino es la culpe de las empresas que no quieren pagar a sus trabajadores un sueldo apropiado y bueno.
Es muy dificil a solucionar el problema de la pobreza, pero la gente tiene algunas ideas que pueden mejorar la situacion. Primero, las personas necesitan una educacion para conseguir un empleo bueno, pero las peores escuelas estan en los barrios más pobre. El gobierno debe dar mas plata a la educacion porque eso mejoraría Argentina muchisimo. Tambien, el gobierno debe tener mas leyes para proteger y ayudar a las personas. Por ejemplo, si el gobierno hace cumplir que todas las empresas dan un sueldo mínimo que es bueno, creo que el economia mejoraria y la pobreza diminuiria
Me parece claro que, viviendo en Argentina, no podés escapar ni los efectos ni la discusión del crisis de 2001. Es un tema que entra los discusiones en mis clases, mi casa, la calle, y todos lados. No tengo punto de referencia claro porque no estaba aquí antes de 2001, pero en las historias de personas diferentes entiendo que algo ha cambiado profundamente.
He encontrado que cuado hablo con la gente acá sobre los problemas del país, la discusión empieza no con el mercado o temas económicas sino una crítica del sistema sociopolítica. Me daba cuento de la hipocresía de un sistema que valora “el hermoso pluralismo” y democracia mientras apoyar la desigualdad extrema de la gente. Los políticos muchas veces son corruptos y suelen a seguir sus propios intereses o los intereses de sus patrones. Y cuando los mismos personas siempre entran la esfera política, reproducen lo mismo ciclo de corrupción y desigualdad.
Emma, la empleada que trabaja en mi casa, tuvo un experiencia que cambió dramáticamente su percepción de la política de su país. Su marido fue desaparecido en los setenta, y Emma todavía no sabe que pasó hace muchos años con él. Me sorprendió que ella pudo hablar tan abiertamente sobre esa tragedia en su vida. Ahora ella lucha para que el gobierno de dinero a sus hijas para la pena y dificultad que sufrían. No puedo imaginar las dificultades de apoyar cuatro hijas sola. Entonces mientras el crisis de 2001 provocó un cambio económico rápido y dramático, la corrupción en el gobierno, la desigualdad social y la falta de representación tenía raíces mucha más profundas.
Estudio en la UBA (en la materia ciencia política, digo) donde los estudiantes son muy politizados. Pero a pesar de todo su pasión de lo político, la mayoría de estudiantes con los que he hablado son desilusionados con los políticos argentinos y más con el sistema en que operan. Sobre las elecciones, dicen que Cristina va a ganar porque no hay nadie más. Dicen que los políticos son corruptos todos, que los medios se preocupan con apoyar las corporaciones grandes, y que los partidos políticos no representan la gente. Una presidente o un gobernador nuevo no puede cambiar el sistema mientras trabajando en la mitad del sistema. El sistema si mismo tiene que empezar a funcionar en una manera diferente—con espacio para la representación de los pobres y los silenciosos.
Es posible que sólo tenga yo una perspectiva norteamericana y por eso ponga demasiado importancia en mi propio país, pero creo que es la responsabilidad de los países más ricos y más poderosos a ayudar los otros. No pienso que la solución es dar millones de dólares al país sin otro tipo de apoyo, ni imponer un líder que cuadra con la creencia europea o norteamericano. Y no pienso que Argentina o alguna otro país debe olvidar su historia o cultura en el nombre de “modernización.” Pero sí pienso que el inversión de otros países y el desarrollo de otros tipos de negocios y mercados pueden abrir nuevas oportunidades para la gente.
En Uruguay, la pobreza es un tema constante porque existe por todos lados. Cuando camino por la calle hay gente durmiendo en las esquinas entre de edificios, hay niños pidiendo monedas, y cuando estoy en ómnibus hay personas cantando o tratando de vender productos distintos a los pasajeros. Al principio, me parece muy fuerte porque en los estados unidos la pobreza no es tan obvia por todos lados. Pero, después de dos meses en Montevideo puedo ver que aunque la pobreza no es tan fuerte que parece cuando llegué, que todavía es un problema constante en la vida de la mayoridad de los uruguayos.
Yo he hablado muchas veces con mi “madre” acá de los precios de productos. Muchos productos que son muy baratos en los estados unidos son caros in Uruguay porque no hay la industria para producirlos, y los precios para importar productos de otros países es mucho más caro. Un ejemplo es el plástico para poner sobre la comida para mantener comida fresca para otros días. Es un producto en los Estados Unidos que es bastante normal y común en las casas, pero siempre era demasiado caro acá porque no habo la industria. He aprendido que la gente en Montevideo usa los productos que son baratos en el momento, y que no hay tantas opciones. Ahora hay muchos más opciones para comprar productos porque hay más industrias locales de Latinoamérica, pero la falta en el pasado todavía influye la pobreza de un país.
También, después de otra conversación sobre la pobreza, llegué a la conclusión que la falta de trabajo y oportunidad también es un factor grande. Muchos de los jóvenes salen de Uruguay después de la universidad para buscar trabajo y más oportunidad, y no ayuda a mejorar la situación. Cuando los jóvenes salen para trabajar en otros lugares, no construye una fundación fuerte para progresión. Por todo, es obvio que no hay una solución simple para terminar la profundidad de la pobreza y desigualdad económica y social. Pero, yo pienso que la importancia de la educación de los jóvenes manifiesta un elemento de esperanza para la progresión de un país. Mi opinión no tiene un base fuerte en las económicas porque no he tomado cursos de económicas, pero todavía pienso que no puede seperar el tema de la pobreza y educación para adquirir más conocimiento y, por eso, más progresión en el futuro.
El pobre en Argentina ha existido siempre a través de la historia, como en todos los otros paises. A mí me parece que hay tantos pobres aquí como en otros países que también he visitado. Pero pienso que tengo una visión especial porque vivo en la ciudad de Buenos Aires. Cuando hablé con la gente, oí que afuera de la ciudad hay más pobreza. Yo le pregunté a algunas personas acerca de la crisis del 2001, específicamente, y si esto ha cambiado mucho. Ellos me dijeron que sí, que han habido muchos cambios, pero ahora la situación no les parece muy diferente a antes del 2001. Solamente en el 2001 y muy pronto después, mucha gente no tenía ningún tipo de trabajo y ahora muchas personas tienen algún tipo de trabajo. Aunque no cobran mucho dinero, es algo. Y aunque la gente acá no gana mucho, la vida es más barata como en otros países más desarrollados.
Hablando con una mujer, me dijo algo interesante, un nuevo punto de vista para mí: que los argentinos no ganan mucho en sus trabajos, y por eso no ahorran, sólo gastan. No hay razón para ahorrar dinero si nunca será bastante para algo como un viaje. Entonces siempre hay personas en los cafés, restaurantes y shoppings. Entonces a mí la ciudad no me parece muy pobre. También, la universidad es gratis. Entonces no tienen que ahorrar para una educación.
Sí, hay mucha gente que duerme en las calles y niños en el subte pidiendo dinero, pero es lo mismo en otras ciudades grandes. Yo trabjo en una maternidad para mi pasantía y veo muchas madres muy jóvenes, esto significa pobreza y mala educación, pero hay que tener en cuenta la cultura y que esto también pasa en otros lugares.
No sé mucho sobre la economía acá ni en los Estados Unidos. No entiendo cómo funciona el ritmo de cambio. Pienso que un sistema en que los médicos, profesores y otros profesionales son bien pagos, ayudaría a la vida acá. Es impresionante que haya tantos profesionales que no ganan mucho. Un salario mejor crearía mejores profesionales y mejores líderes. Son estas personas las que conforman la clase media en los Estados Unidos y elevan el nivel de vida.
Finalmente, pienso que un gobierno invierte mucho tiempo en desarrollar una economía efectiva. Los Estados Unidos han tenido un mismo gobierno por cientos de años. Argentina vio un cambio enorme en los años setenta. No han tenido mucho tiempo. Tampoco tienen el apoyo de países vecinos muy exitosos como pasa en Europa.
Con cada conversación que tenia, podía sentir la pasión que ellos, los tucumanos, sintieron sobre el asunto de la pobreza y desigualdad económica y social. Este dicho pasión era bastante prueba que era y todavía es un asunto que continua afectar la gente. Yo sé que hay pobreza en todo el mundo, pero creo que en comparación a todos los partes del mundo que he visitado, incluyendo donde vivo en Jamaica, nunca tenga jamás sido expuesta a tanto evidencia cotidiano.
Entre las conversaciones que tenía, había una razón común que me dieron para todo la miseria acá en Tucumán y Argentina, era que hay corrupción del gobierno. Uno de mis amigos empezó decir que la pobreza que hay en la país, la falta de iniciativa de la población y que hay una cultura muy mediocre y corrupta y después el gobierno tenía un plan a salir de la pobreza pero fracasó porque en el gobierno, no existe una constancia de valores e ideales, significando que ningún gobierno a punta al misma lado. Tenían muchas planas para la gente que no funcionaban, por ejemplo un plana entre una familia con una madre y sus 8 hijos. El gobierno tenia una plana para ellos, se llama el plana de la madre de la casa, pero el padre de la familia, el tendría otra plana del soltero dejando la mujer sola con los hijos resultando con pobreza y sufrimiento entre esta familia o quizás el gobierno dividiría la familia y por eso tenemos los chicos pobres en la calle.
En cuanto a la desigualdad económica y social, fui dicho también que fue parte debido al gobierno porque el destino de la producción, de azúcar por ejemplo, es casi siempre para la exportación y por eso los mercados pequeños sufren como la gente de Argentina van a Brasil para comprar azúcar porque es más barato allá así tienen la caña azúcar subsidiada, es decir que los obreros no pagan. Y eso disminuye la calidad de la vida porque ellos no tienen plata creyendo una división social entre la gente que tiene y esas que no tiene. Uno de mis amigos cree que cosas son mejor ahora que eran antes pero la desocupación, es un problema real pero también la cultura argentina, es la menor esfuerzo por lo que la mayoría de las personas tampoco se interesa en trabajar por lo que el país no crecen ni económicamente ni intelectualmente y nunca crece al contrario sufren constantemente retrocesos en economía a consecuencia de todo esto. Uno de mis amigos sugirió que para solucionar el problema de la pobreza el gobierno deben subir el sueldo de los profesores y favorecer los pequeños mercados y también espera que la corrupción del gobierno diminuirá con tiempo.
No sé cual repuesta responder a. Por supuesto hay semejanzas entre que la gente acá me dijeron y esas de Buenos Aires porque es la misma país. Por ejemplo uno de mis amigos acá también cree que el problema empezó desde la llegada de los españoles entre argentina(como dice la repuesta de Priscilla). Él también me dijo que la historia de Argentina es diferente de la historia de EE.UU. y de Jamaica porque ellos fueron colonizados por los ingleses y acá había una lucha para la tierra y entre los aborígenes. En repuesta a la respuesta de Maji, tengo que decir que no estoy de acuerdo con su jefe Ricardo. No puedo creer que todo la gente son informadas mal sobre el gobierno y que había pasado. Yo pienso que el gobierno tiene la culpa, no? Es su trabajo prevenir todo este de pasando y proteger la gente, por eso la gente vota, verdad? Entiendo que es difícil tener poder sobre un país pero es qué ellos quieren así deben tomar responsabilidad por todo. ¿Pero qué sé yo? Yo no voto y esta miseria y corrupción es parte de mi razón. En conclusión, tengo decir que sobre todo este debemos tener primero una definición de “la pobreza” luego podremos hacer los cambios para mejor la calidad de la vida para todo.
Como dijo Joleen sobre su experiencia de hablar con los tucumanos, también vi una pasión fuerte con que cada persona argentina expresó sus ideas sobre la pobreza acá. Nunca recibí una respuesta como ‘no sé, la pobreza es un hecho de la vida.’ En cambio, cada persona tenía su propia opinión, y la expresó de una manera fuerte y apasionada. Más que nada, observó un sentimiento de frustración y una gente que está cansada de la que considera una situación de corrupción, impotencia y la falta de la acción concreta a la parte del gobierno. En contraste con lo que han escrito algunas otras estudiantes, mis conversaciones sobre las raíces de la pobreza fueron más generales, y de hecho, nadie mencionó la crisis económica del 2001. Pero casi todos los argentinos mencionaron la culpabilidad del gobierno. Específicamente, señalaron la falta de servicios sociales para mejorar las condiciones de los pobres. Hay dinero que el gobierno distribuya para tratar de combatir la pobreza, pero los pobres no pueden sobrevivir en la suma pequeña de dinero que reciben del gobierno. Viviendo en Barrio Once, cada vez que sale de mi apartamento, observo las condiciones horribles en que viven los pobres. Hay un hombre que vive en cajas de cartón en mi esquina, y siempre hay grupos de niños buscando en la basura para cosas de vender.
Sin embargo, aunque la pobreza es muy triste, también pienso que las actitudes que tienen algunas personas hasta la gente pobre también son muy tristes. Por ejemplo, he observado mucha gente mirar a los pobres con asco. No quiero decir que esta actitud de repugnancia es única a Argentina, porque obviamente existe en los EE.UU. y en todos los otros países del mundo. Pero pienso que es importante notar que aunque todos nosotros hemos escrito sobre los deseos de los argentinos de combatir la pobreza y sobre la corrupción del gobierno, no podés idealizar la actitud argentina hasta la pobreza, porque acá, como en cada país, también hay gente que simplemente quiere separarse de fealdad de la pobreza. Por ejemplo, hablé con una mujer que me dijo que la pobreza es la culpa de la ignorancia de la gente pobre. Me dijo que ellos tienen muchas oportunidades de mejorar sus situaciones con la educación o el trabajo, pero que elijen robar y vivir vidas de pecado porque es más fácil. Para mí, el concepto de ‘elegir de quedarse pobre’ es muy peligroso, porque sugiere una inferioridad inherente de la gente pobre, y es una actitud muy clasista.
Quiero compartir una de mis conversaciones/experiencias más interesante sobre el tema de la pobreza. Estaba hablando con mi amigo Ariel, un amigo de la facultad, y me dijo que las causas de la pobreza acá son una mezcla de la explotación del gobierno estadounidense y de la corrupción de los grupos políticos argentinos. Inmediatamente después de esta conversación, estuvimos en el subte cuando subió un grupo enorme de gente pobre. No entendí que estuvo pasando, pero después Ariel me explicó que los políticos pagaron a los pobres para llegar de las provincias y participar en las marchas. Me dijo algo muy interesante: los políticos usan los pobres y la pobreza para dar autenticidad a sus campañas políticas. Pienso que esta idea es muy fascinante, y quiero seguir pensando en las implicaciones de esta práctica política.
Al fin, pienso que los argentinos son más conscientes de las causas de pobreza en su país que los norteamericanos. Que sé yo, muchas veces en los Estados Unidos he escuchado el razonamiento de que ‘siempre había habido desigualdad económica y siempre va a haber esta pobreza.’ Pero en todas mis conversaciones, incluso cuando no estaba de acuerdo con lo que dijo la persona, fue un cambio estimulante escuchar una respuesta diferente que lo inevitable de la pobreza.
Pienso que la respuesta que recibió Priscilla de su compañera en UBA es muy interesante porque es una respuesta específicamente latinoamericana. Es decir, esta explanación no tiene valor para explicar la pobreza de los Estados Unidos. Pienso que es una respuesta importante también porque destaca el rol crucial que el colonialismo sigue teniendo en los problemas actuales de Argentina. Estoy de acuerdo con Priscilla cuando dice que esta respuesta es una buena manera de abarca el gran problema de la pobreza y de la desigualdad económica en América Latina. También, lo que dijo Katherine sobre las conexiones entre la pobreza y las madres jóvenes es un tema muy interesante. Semejante a Katherine, en mi pasantía trabajo con los temas del embarazo y sexo seguro, y estos temas plantean las cuestiones no sólo de la pobreza, pero sino también de la educación, el sexismo, y las practicas culturales. No hay suficiente espacio para desarrollar estos temas acá, pero pienso que Katherine plantea una relación importante entre la pobreza y las actitudes hasta la sexualidad.
En todas mis conversaciones con los uruguayos sobre la pobreza acá, siempre la reacción inicial fue muy interesante. Una de mis compañeras de clase respondió que sabe mucho de la pobreza porque vive abajo de la línea de pobreza. Otro compañero de mi clase respondió que él soporte el gobierno y por eso su punta de vista es diferente de las otras personas en la clase. La mayoría es contra el gobierno.
Mi conversación más gratificante fue con Gustavo, un taxista. El estaba hablando sobre todo el historia de Uruguay cuando le pregunté sobre la pobreza en este país. Le pregunte cuando estuvimos dos cuadras de mi casa. Cuando llegamos en mi calle, el continuó a hablar sobre la pobreza. Después de diez minutos, apagó su motor y continuó a hablar más. El dijo muchas palabras muy poderosas. Habló sobre la corrupción en el gobierno y por muchos años era corrupción entre los bancos y el gobierno en una familia. Dijo que es difícil luchar contra “Don Capital” porque no tiene una cara como Sr. Burns. (Les encanta los Simpsons en Montevideo). Una vez un hombre le dijo que la vida en Montevideo es hermosa. Gustavo respondió que una hermosa vida no es posible cuando no hay plata. La frase mas poderosa que el dijo era que Uruguay es una triste caricatura de una democracia. Esta frase hizo un gran impacto en mi memoria.
El tema de la dependencia en los estados unidos apareció en todos mis conversaciones con la gente acá. Una de mis compañeras de clase, Adriana, cree que Uruguay no puede resolver la pobreza sin cortando su dependencia en los estados unidos. Uruguay necesita desarrollar su mercado sin el apoyo de los estados unidos. Es imposible crear más trabajo en la situación ahora. Gustavo dijo que hay jóvenes en las calles no porque son perezosos pero porque no hay trabajo por ellos. Nadie tuvo una solución para Uruguay pero todos estaban de acuerdos que Montevideo necesita eliminar la corrupción en el gobierno y cortar su dependencia en los estados unidos.
Joleen – Me parece muy interesante que la gente con quien tú hablaste dijo muchas cosas muy similares a las personas con quien yo hablé. La pasión en las mentes de la gente acá era muy evidente también en mis conversaciones. Nunca en mi vida he escuchado pasión con tan fuerza como acá. La corrupción en el gobierno apareció en tus conversaciones en Tucumán y en míos en Montevideo. Montevideo intentó a poner un plan para solucionar el problema de pobreza diferente del plan que dijiste. El plan de Uruguay era dar 1000 pesos a las familias pobres cada mes. El gobierno nunca puso en acción este plan. No estoy de acuerdo con tu amiga que dice que necesitamos esperar para la corrupción a disminuir. Creo que la corrupción acá no diminuirá sin acción muy fuerte para eliminarla. Disfruté mucho leer tu repuesta.
Al responder a Joleen, pienso que también hay pensamientos y creencias similares en Uruguay sobre la corrupción del gobierno. Estoy de acuerdo que gobiernos en todo el mundo son muy corruptos. Pero, todo el mundo en Uruguay les interesan mucho las políticas, y todos votan. La conversación más popular durante cualquier hora del día es de las políticas, y pienso que este es muy importante. La pasión que Joleen notó en los tucumanos también existe en la gente de Montevideo. Para mejorar una situación, la participación de todos lados es esencial. Con la continuación de las conversaciones grandes de las políticas y de gente leyendo las noticias y escuchando el radio, pienso que hay más esperanza para el futuro.
Como muchas de estas respuestas, la mayoría de la gente con quien hablé hablan sobre la desigualdad entre las personas más ricas y los pobres y que esta distancia es creciendo más y más. También muchas dicen que la culpa es el gobierno y que no está haciendo casi nada para el problema de los pobres. La economía en Argentina ha crecido en una buena tasa después de 2001, pero escuché de diferentes personas que el gobierno no tiene un plan para la economía y que este es un problema muy grande para el país. Y, en lo mismo tiempo, se quejan que no hay otros opciones aceptables para el gobierno. Es muy difícil para la gente porque no quiere que está situación continua, pero sienten que no puedan hacer mucho.
Hablé con personas que son de diferentes clases, pero también hablé con las personas de mi pasantía que tienen un punto de vista que no había pensar antes de trabajando con Responde. Este es que un problema muy grande con la economía es el hecho re que los pueblos en Argentina están fracasando. La gente en estos pueblos muchas veces no tienen una secundaria que pueden atender. Así pues, estas personas migraron a la ciudad sin educación, y sin dinero, buscando por trabajo y una vida mejor. Esta migración a la ciudad pone más pobreza en Buenos Aires, y en realidad las personas que migran no pueden encontrar trabajos y no completan su educación. Eso pone mas pobres en la ciudad, y también ellos que se quedan en los pueblos están más aislados y con menos probabilidad de viviendo mejor.
Pienso que esta perspicacia es muy interesante. Muchas personas acá olvidan sobre los pobladores porque son muy aislados. Pero, sus éxitos son muy importantes para la economía de Argentina y influyen en las vidas de porteños. Este sujeto pertenece mucho a la desigualdad entre los clases que he encontrado es el tema más común acá. Estos pobladores suman a las cifras de pobres en la ciudad, y porque el gobierno no ayuda los poblados mucho, este también contribuye al problema.
En cualquier manera, parece que la mayoría de la gente acá piensan que la culpa es el gobierno.. porque todos con quien he hablado dicen este y está aplicado a muchas áreas de la desigualdad en Argentina.
joel valverde dijo:
Antes de llegué acá, no supe que debo esperar sobre la ciudad y su cultura, porque había muchos opiniones variados que nublaba mi percepción del lugar en que viviría pronto. Había oído que Montevideo es un ciudad muy tranquilo con una población madura, y también que había raíces europeos en la gente y también la arquitectura. Aunque no fue mi primer viaje a América Latina, la tierra que estuve con destino fue desconocido y sería una mentira si no te dije que tenía mucho miedo. Al llegan en el avión, observé la falta de asfalto en los calles del campo… sin embargo, para mi, no fue el campo. Fueron los afueras del ciudad, sin asfalta, sin desarrollo americano… La próxima vino poco después. Una escalera para descargar todos de los 200 pasajeros que habían volado. Al principio, consideraba estes diferencias como una forma de inferioridad… y empezaba llevar piel dura para hacer caso omiso de las diferencias desfavorables entre Uruguay y los Estados Unidos. También, me encontré estando muy sorprendido cada vez que ví un edificio lindo o algo que parece afuera de su lugar. Mientras hay muchas cosas que son abajo del la nivel de vida de los Estados, también hay muchas apetos que son el mismo… o perfectamente aceptable. Estos cosas pueden molestrar muchos Americanos, porque son las diferencias entre dos lugares que se ve primer cuando se viaja a un lugar nuevo. En la primera semana, aprendí que Montevideo tiene mucho para disfrutar la vida. Hay un poca pobreza, y pollucion, pero, también hay muchas cosas hermosas como la playa, la gente amable, y los edificios que guardan el Rio de la Plata. Aunque Montevideo no tiene los recursos como ciudades del EEUU, todavía mantiene una elegancia encantadora que no he encontrado en ninguna parte.
Cada día, aprendo algo nuevo sobre Montevideo y su cultura, gente, y historia. Ahora, puedo entender porque habían comentado sobre Montevideo como una ciudad tranquilo y maduro… pero me siento que las palabras y las relaciones publicas de Montevideo deben ser mejorado porque hay mucho más de Montevideo de estés aspectos… como la gente amable, la vida tranquila, que consiste de trabajando menos y disfutando más, la comida, las noches, y la hermosura. También he observado que la sentimiento de inferioridad… por falta de un mejor palabra, existe al dentro del país. El sentimiento de la gente que me gustaría ver diferente es el sentimiento que Uruguay es un país chico con poco influencia en la escena del mundo. Aunque es la verdad, me siento que este falta de nacionalismo sangra en la percepción de los jóvenes, y están enseñado, a un edad temprano, que Uruguay no cambia mucho mientras el mundo afuera continua evolucionar.